возврат качественного диска

[OlgaL]

вчера купила 2 двд дика. они вполне нормальные. я их даже не распечатывала. но вечером мне подарили точно такие же диски. подскажите пожалуйста, могу ли я вернуть те, которые сама приобрела?(в магазине мне отказали, хотя все чеки сохранены)заранее спасибо!

[Yurij]

Отказали на основании:
Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации
(Утвержден ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 19 января 1998 г. № 55

Об утверждении правил продажи отдельных видов товаров, перечня товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта или замены аналогичного товара, и перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации.)
14. Непериодические издания (книги, брошюры, альбомы, картографические и нотные издания, листовые изоиздания, календари, буклеты, издания, воспроизведенные на технических носителях информации)

http://souz-potrebiteley.ru/zakon_pr..._prod_21.shtml

[Ivanovitsh]

Yurij, по Вашему, фильм (предположим, что на дисках фильмы, хотя автор сообщения не потрудилась это уточнить) на DVD это "непериодическое издание", пусть даже воспроизведенное на техническом носителе информации (смотри раздел XVII "Особенности продажи непериодических изданий" Правил продажи отдельных видов товаров, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 г. № 55)?
Мне почему-то кажется, что фильм на DVD - это аудиовизуальное произведение (раздел XII "Особенности продажи экземпляров аудиовизуальных произведений и фонограмм" Правил...).
И под приведенный Вами перечень фильмы не подпадают.
В любом случае, есть в Гражданском кодексе статья 451 Изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств:
"1. Существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа.
Изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях. ...".
Мне кажется, описанный автором сообщения случай вполне подпадает под ст. 451.
Конечно, иногда овчинка выделки не стоит
Но теории ради

[vvzont]

Yurij, по Вашему, фильм (предположим, что на дисках фильмы, хотя автор сообщения не потрудилась это уточнить) на DVD это "непериодическое издание", пусть даже воспроизведенное на техническом носителе информации (смотри раздел XVII "Особенности продажи непериодических изданий" Правил продажи отдельных видов товаров, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 г. № 55)?

А что же это, если не издания? Производителей дисков, кстати, так и называют "издатели".

[Ivanovitsh]

По моему, фильм - это аудиовизуальное произведение.
А непериодическое издание это книга.

[Subzero]

По моему, фильм - это аудиовизуальное произведение.
А непериодическое издание это книга.

Опять за своё. Ну не мытьём так катаньем. Мы своего добъёмся, мы магазин "Библиоглобус" превратим в Библиотеку, а магазины таких фирм как "СОЮЗ" преврвтим в фильмотеки. УРА товарищи! Платим один раз пользуемся всю жизнь с правом завещания этого права.
Что же Вы всё передёргиваете?
Не надо, в перечне всё ясно и понятно без Ваших словоблудий.
Периодика, есть такой термин. Издания выпускаемые определённым тиражом, с чётко определённым периодом: раз в неделю, месяц, квартал, год... И заметьте каждый раз с разной информацией.
Чем книга, выпущенная определённым тиражом, хоть и с возможностью переиздания, но неизвестно когда, - ну чем она отличается от тиража DVD-фильма.
Ну народ!

[СООЗПП Гарант]

Отказали абсолютно законно. Не стоит продолжать. Нам, потребителям, не грех бы понять, что, покупая товар, мы заключаем договор купли-продажи. Подчеркиваю - договор. А в договоре не только права, но и обязанности.
Екатеринбург, Анатолий Яковлев

[Ivanovitsh]

ПРАВИЛА
ПРОДАЖИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ТОВАРОВ

XII. Особенности продажи экземпляров фильмов,
воспроизведенных на видеоносителях

(раздел введен Постановлением Правительства РФ
от 20.10.1998 N 1222)

90. При продаже воспроизведенных на кассетах, дисках и других видеоносителях экземпляров фильмов продавец обязан предоставить покупателю помимо сведений, указанных в пункте 11 настоящих Правил, следующую информацию о предлагаемом к продаже товаре:
номер и дата выданного в установленном законодательством Российской Федерации порядке прокатного удостоверения;
наименование фильма, страны и студии, на которой снят фильм, год его выпуска;
основные фильмографические данные (жанр, аннотация, сведения об авторе сценария, режиссере, композиторе, исполнителях главных ролей и другие);
продолжительность фильма (в минутах);
рекомендации по возрастному ограничению зрительской аудитории в соответствии с прокатным удостоверением (при их наличии);
наименование, место нахождения (юридический адрес) изготовителя экземпляра фильма, воспроизведенного на видеоносителе (организации, осуществившей тиражирование фильма);
технические характеристики видеоносителя: тип видеокассеты, диска, системы видеосигнала, системы записи звука;
наименование изготовителя видеоносителя.
91. Экземпляры фильмов, воспроизведенных на видеоносителях, до подачи в торговый зал (размещения в месте продажи) должны пройти предпродажную подготовку, которая включает осмотр и проверку целостности упаковки каждой единицы товара, наличия необходимой информации о товаре и его изготовителе.
92. При передаче оплаченного товара покупателю лицо, осуществляющее продажу, проверяет целостность его упаковки, а по требованию покупателя предоставляет ему возможность просмотра фрагментов фильма.
93. Продажа экземпляров фильмов, воспроизведенных на видеоносителях, осуществляется только в упаковке изготовителя.

XVII. Особенности продажи непериодических изданий

(раздел введен Постановлением Правительства РФ
от 06.02.2002 N 81)

125. Информация о предлагаемых к продаже непериодических изданиях (книгах, брошюрах, альбомах, картографических и нотных изданиях, листовых изоизданиях, календарях, буклетах, изданиях, воспроизведенных на технических носителях информации) помимо сведений, указанных в пункте 11 настоящих Правил, должна содержать:
выходные сведения в соответствии с требованиями стандартов;
сведения о порядке осуществления предварительного заказа на приобретение непериодических изданий, если такая форма торговли применяется продавцом.
По требованию покупателя продавец предоставляет имеющуюся в его распоряжении справочно - библиографическую информацию о выпущенных непериодических изданиях.
126. Непериодические издания до размещения в местах продажи должны пройти предпродажную подготовку, которая включает в себя осмотр товара с целью проверки по внешним признакам отсутствия дефектов (полиграфического брака, повреждений) и наличия необходимой информации об издании, а также комплектацию полагающимися приложениями и суперобложкой. У изданий, воспроизведенных на технических носителях информации, дополнительно проверяется целостность упаковки каждой единицы товара и наличие фирменного знака издателя (изготовителя).
127. Непериодические издания, имеющиеся в продаже, выставляются в торговом зале или вносятся в каталоги изданий, имеющихся в наличии.
Вместо ценников, оформленных в соответствии с требованиями пункта 19 настоящих Правил, допускается обозначение цены на каждом выставленном для продажи экземпляре издания.
Покупателю должна быть предоставлена возможность беспрепятственного ознакомления с содержанием предлагаемых к продаже непериодических изданий и проверки качества оплаченных товаров. Для этой цели при продаже изданий, воспроизведенных на технических носителях информации, продавец обязан иметь соответствующую аудио-, видео- или компьютерную аппаратуру.
128. Продажа по подписке многотомного непериодического издания, выходящего в свет отдельными томами, осуществляется на основании письменного договора, который должен включать в себя фирменное наименование (наименование), место нахождения (юридический адрес) продавца, фамилию, имя, отчество и место жительства покупателя, наименование многотомного издания, количество томов, входящих в издание, цену издания, конечный срок передачи издания в целом, порядок оплаты, порядок уведомления покупателя о поступивших в продажу томах, срок получения очередного тома после уведомления. В договор может быть включено условие о задатке.

[Dao]

Все так, все хорошо... Все правильно...
Но вот одна проблема: Диск лицензионный. Часть средств от продажи перечисляется автору. На каком основании у автора можно забрать честно заработанные им деньги?

[glasniy]

Если даже диски и не входят в данный перечень, то их можно не ОТДАТЬ а ОБМЕНЯТЬ, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.
И по какому из вышеперечисленных оснований в данном случае можно диск обменять?
Форма не такая? габариты, фасон? Размер? Так они все стандартные...
Или по расцветке? Но это вообще не основная характеристика диска.
Или комплектации?
Ну пусть тогда потребитель скажет, какого цвете ему нужен диск, или какой комплектации...

[Ivanovitsh]

Основание я указал: Статья 451 Изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств.
Покупатель при приобретении дисков не предвидел, что на следующий день ему подарят такие же. Продавец тоже даром предвидеть будущее не обладал.
"...если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен...".
К ЗоЗПП ситуация отношение не имеет, чистый ГК.

[Sneer1]

По моему, фильм - это аудиовизуальное произведение.
А непериодическое издание это книга.

Опять за своё. Ну не мытьём так катаньем. Мы своего добъёмся, мы магазин "Библиоглобус" превратим в Библиотеку, а магазины таких фирм как "СОЮЗ" преврвтим в фильмотеки. УРА товарищи! Платим один раз пользуемся всю жизнь с правом завещания этого права.
Что же Вы всё передёргиваете?
Не надо, в перечне всё ясно и понятно без Ваших словоблудий.
Периодика, есть такой термин. Издания выпускаемые определённым тиражом, с чётко определённым периодом: раз в неделю, месяц, квартал, год... И заметьте каждый раз с разной информацией.
Чем книга, выпущенная определённым тиражом, хоть и с возможностью переиздания, но неизвестно когда, - ну чем она отличается от тиража DVD-фильма.
Ну народ!

На самом деле, в данном случае DVD-диск с фильмом является именно аудиовизуальным произведением. Отличия же, в частности, содержатся в возможных способах использования аудиовизуальной продукции и непериодического издания (книги). Например, книгу невозможно передать в эфир, что вполне возможно сделать с фильмом на DVD, если соответстующее право предоставлено (ст. 16, кажется, Закона "Об авторских и смежных правах")

[Subzero]

[quote="Sneer1
На самом деле, в данном случае DVD-диск с фильмом является именно аудиовизуальным произведением. Отличия же, в частности, содержатся в возможных способах использования аудиовизуальной продукции и непериодического издания (книги). Например, книгу невозможно передать в эфир, что вполне возможно сделать с фильмом на DVD, если соответстующее право предоставлено (ст. 16, кажется, Закона "Об авторских и смежных правах")[/quote]

Ага, а книгу по главам можно в ежемесячном журнале печатать!
Если кто по-старше тот помнит такие журналы толстые "Октябрь" или "Юность". В любом случае замена подобного рода товаров, как товаров надлежащего качества, всегда будет заменой на товар другого содержания, - а такого обоснования нет ни в О З П П ни в ГК. Только габарит, расцветка, комплектация, размер, фасон и форма. Всё точка стоит в законе, то есть никакого расширительного толкования.

[Sneer1]

На самом деле, в данном случае DVD-диск с фильмом является именно аудиовизуальным произведением. Отличия же, в частности, содержатся в возможных способах использования аудиовизуальной продукции и непериодического издания (книги). Например, книгу невозможно передать в эфир, что вполне возможно сделать с фильмом на DVD, если соответстующее право предоставлено (ст. 16, кажется, Закона "Об авторских и смежных правах")

Ага, а книгу по главам можно в ежемесячном журнале печатать!
Если кто по-старше тот помнит такие журналы толстые "Октябрь" или "Юность". В любом случае замена подобного рода товаров, как товаров надлежащего качества, всегда будет заменой на товар другого содержания, - а такого обоснования нет ни в О З П П ни в ГК. Только габарит, расцветка, комплектация, размер, фасон и форма. Всё точка стоит в законе, то есть никакого расширительного толкования.

Да. Согласен. Это - еще одно отличие аудиовизуальной продукции от непериодических изданий.