вопросы по квитанции на квартплату

[Александр Георгиевич]

Евгений Мясин!
Ваш общественный цензор (АлександрАн) занимается безосновательной коррекцией постов посетителей форма. После чего задает вопросы, ответы на которые им же удалены!
Прошу воздействовать на недобросовестное должностное лицо (модератора) общественной организации.

[АлександрАн]

Прошу воздействовать на недобросовестное должностное лицо (модератора) общественной организации.

Ой, у Вас все должностные...
И даже я сподобился! Исполать Вам...

[Александр Георгиевич]

Ой, у Вас все должностные...
И даже я сподобился! Исполать Вам...

Следовательно наличие административного ресурса и, в особенности, право на его использование является определяющим признаком понятия "должностное лицо", вне зависимости от принадлежности его к структурам власти.

[АлександрАн]

Следовательно наличие административного ресурса и, в особенности, право на его использование является определяющим признаком понятия "должностное лицо", вне зависимости от принадлежности его к структурам власти.

В законе 4866-1 ничего про административный ресурс нет. Там дано четкое определение термина должностное лицо, используемое при применении этого закона.

Использовать закон 4866-1 для того, чтобы "приструнить" председателя ТСЖ - нелепо и нерационально, этот закон НЕ для этих целей предназначен.

[Ars]

Вы в этом уверены? У Вас есть этому доказательства?

ну доказательства должны быть не у меня, а у них
никаких смет, протоколов предъявить не могут
жильцы говорят, что не собирались

[Ars]

в последней квитанции помимо всех прочих расходов ояпть появился чудесный пункт "вывоз снега" 500 рублей
помимо дворника и т.п.
я чего просил какой-то снег вывозить, чтоб платить за это.
Чтоб в квитанции рне появлялись "новые" пункты, что делать? не в суд же бегать каждый месяц с новой квитанцией

[Александр Георгиевич]

я чего просил какой-то снег вывозить, чтоб платить за это.
Чтоб в квитанции рне появлялись "новые" пункты, что делать? не в суд же бегать каждый месяц с новой квитанцией

За вывоз снега, за работу дворников Вы ежемесячно вносите плату в соответствии со статьей 154 ЖК РФ - раздел 3 постановления Госстроя РФ № 170 от 27 сентября 2003 г. "Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда" (http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...se=LAW;n=44772).
Для прекращения систематического появления в платежках новых строк следует обратиться в Прокуратуру о приведении требований по оплате жилищно-коммунальных услуг в соответствие с нормами законодательства.

[АлександрАн]

Чтоб в квитанции рне появлялись "новые" пункты, что делать? не в суд же бегать

Зачем сразу в суд?
В Ропотребнадзор, да и в прокуратуру тоже - это верно, требуйте оштрафовать Исполнителя по ст. 14.7 КоАп РФ "Обман потребителей"

[МАС]

Здравствуйте, разъясните пожалуйста:
Дом, новостройка, перед сдачей в эксплуатацию, просьба застройщика подписать лист заочного голосования о выборе УК.
После заселения (договор не полностью заполнен, подписи от жильцов не видела, но говорят есть) в квитанции: тех обслуживание (тариф) + навязчивое требование УК нанять за отдельную плату уборщицу. В местной жилинспекции говорят, да конечно, все Постановления действительны, но если всё включать в тариф, то очень дорого.
Неужели все требования, правила по содержанию носят рекомендательный характер?

[горожанка Анна]

Здравствуйте ! Жильцы дома Гражданский проспект дом 25 Калининский р-н, Петербурга ,на свои деньги 3 года установили железные двери и домофоны, сами оплачивают эту услугу в ООО "Цифрал-Петербург", как вдруг ООО Жилкомсервис №2 Калининскиого р-на, включает эту услугу по техническому обслуживанию домофона в розовую квитанцию с некоторых пор, а точнее с осени 2009 года в квитанциях жителей (как собственников, так и нанимателей) появилась графа "услуги ПЗУ", по цене 0,46 руб. за квадратный метр площади.У многих и у меня лично внесен платеж за год в ООО "Цифрал-Петербург" в размере 420 руб. Бухгалтерия ООО "Жилкомсервиса отказывается принять заявления на перерасчет начислений за квартплату, вывисели объявление на дверях в котором говорится о том что деньги нам должны вернуть в ООО "Цифрал-Петербург"Понятно возмущение людей, которые уже 1 раз заплатили, когда с них требуют повторную плату в другую инстанцию. Понятно возмущение подрядчика, которому вдруг перестают поступать деньги без всякого объяснения, а домофон он по-прежнему чинит, договор-то существует.
Когда жители с одной стороны и подрядчик с другой стороны, а тут их три, как выяснилось, начали звонить и писать в ЖКС 2, жителям сказали, что домофон, купленный на их кровные, о чем и бумага имеется, принадлежит ДОМУ и является имуществом дома (такая вот нациАнализация). Что делать?

[Александр Георгиевич]

Что делать?

Поскольку имеет место спор относительно договорных отношений и собственности, то, полагаю, без судебного разбирательства здесь не обойтись.

[горожанка Анна]

Поскольку имеет место спор относительно договорных отношений и собственности, то, полагаю, без судебного разбирательства здесь не обойтись.

1. Мы писали в Роспотребнадзор и в Администрацию Калининского района, где за подписью заместителя главы Е.П. Алексеева, нам ответили, что мы сами выбрали ЖКС

№2 (но копии протоколов не показали так же), и что действия их правомерны. Приплели еще отъем электроэнергии домофоном у ЖКС2, хотя общедомовую

электроэнергию также оплачивают жильцы! И куда с этим???? Выходит - только суд?

[Александр Георгиевич]

Выходит - только суд?

Именно так!
ЖКС - это что или кто?
Если это управляющая организация, то порядок оформления с ней договорных отношений регулируется статьями 44 - 48 и разделом 8 ЖК РФ. Замечу, что собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы,- часть 6 статьи 46 ЖК РФ. В рамках названной правовой нормы любой собственник в судебном порядке вправе требовать проверки выполнения установленного порядка проведения общего собрания, в том числе, достоверность подписей собственников при заочной форме голосования.
Выбор управляющей организации предусматривает заключение с ней письменной формы договора управления, оформленный в соответствии с требованиями статьи 162 ЖК РФ. Отсутствие договора управления в письменной форме исключает какие-либо действия со стороны управляющей организации в определении объема общедомового имущества, в том числе и домофона, приобретенного, установленного за счет собственников помещений в многоквартирном доме, а также воспрепятствованию по заключению договора на его техническое обслуживание и ремонт, с оплатой этих услуг, с любой организацией, правомочной осуществлять названные функции. При отсутствии формы управления в виде ТСЖ какое-либо принуждение к заключению договоров управляющей организацией недопустимо.
Оплата электрической энергии, потребляемой домофоном, производится, при отсутствии ТСЖ и договора управления в письменной форме, в адрес поставщика этой энергии,- часть 9 статьи 155 ЖК РФ и пункт 7 Правил № 307.

Исходя из названного и тех условий, которые Вами сообщены, следует, что разрешить возникшую проблему, связанную с договорными отношениями, может только суд с положительной перспективой в вашу пользу.

[МАС]

Неужели никаких соображений, на этот счёт?

[Alexiy]

горожанка Анна, собирайте общее собрание собственников дома и на нем принимайте решение об исключении обслуживания домофона из перечня услуг, предоставляемых ООО Жилкомсервис №2 и снятии с жителей начислений по этой статье. Будут упрямиться - пишите в прокуратуру.
У нас прокуратура выносит предупреждения УК в случае невыполнения ими решений ОСС

[горожанка Анна]

Была написана жалоба в Администрацию Калининского района с просьбой разобраться в незаконных действиях ООО «Жилкомсервис №2 Калининского р-на», а именно насильственной смены обслуживающей домофоны компании, присвоении к общедомовому имуществу домофонов, которые граждане купили на свои деньги и по договору и взимании повторной оплаты с жильцов за обслуживание ПЗУ . Нам ответили, что "организации, установившие домофоны, много лет вели свой бизнес в ущерб ЖКС 2, которая несла большие убытки, оплачивая электроэнергию, потребляемую домофонами и поддерживая надлежащее состояние внутридомовых электрических сетей" - хотя каждый жилец оплачивает внутридомовую электроэнергию, и содержание общедомового имущества - в т.ч. и сети, и, видимо самих домофонов, раз они теперь также принадлежат к общедомовому имуществу.
А про Жилкомсервис № 2 сказали, что мы сами его избрали большинством голосов, но протокол избрания и подписи жильцов в ЖКС2 нам показать отказались!
А вы говорите - собрание !

[АлександрАн]

А вы говорите - собрание !

Я и не говорю.
Собрание - по сути такая же ерунда, как ТСЖ, только "одноразовая".

Увы, новый Жилищный кодекс породил в вопросах оказания ЖКУ "коллективного идиота" в разных формах (ОСС, ТСЖ и т.п.).

Который вполне может принимать именно идиотские решения. Причем ему, как настоящему идиоту, за это "ничего не будет"... "Ну сумасшедший, что возьмешь..." (В.Высоцкий) В смысле - не наказать. Не сумеете Вы проголосовавших на ОСС или на собрании ТСЖ идиотским образом за это наказать, увы...

Это попросту губит сейчас возможности для Потребителя ЖКУ эффективно защищать свои права. Потому как Исполнитель ЖКУ всегда начинает кивать именно на "идиота" - на коллективное решение безграмотного, абсолютно безответственного, случайным образом образовавшегося временного коллектива...

У Потребителя договорные отношения с Исполнителем ЖКУ, но условия этого договора определяет не сам Потребитель, и даже не закон, а "коллективный идиот". Приехали, называется...

[горожанка Анна]

Я и не говорю.
Собрание - по сути такая же ерунда, как ТСЖ, только "одноразовая".

Увы, новый Жилищный кодекс породил в вопросах оказания ЖКУ "коллективного идиота" в разных формах (ОСС, ТСЖ и т.п.).

Который вполне может принимать именно идиотские решения. Причем ему, как настоящему идиоту, за это "ничего не будет"... "Ну сумасшедший, что возьмешь..." (В.Высоцкий) В смысле - не наказать. Не сумеете Вы проголосовавших на ОСС или на собрании ТСЖ идиотским образом за это наказать, увы...

Это попросту губит сейчас возможности для Потребителя ЖКУ эффективно защищать свои права. Потому как Исполнитель ЖКУ всегда начинает кивать именно на "идиота" - на коллективное решение безграмотного, абсолютно безответственного, случайным образом образовавшегося временного коллектива...

У Потребителя договорные отношения с Исполнителем ЖКУ, но условия этого договора определяет не сам Потребитель, и даже не закон, а "коллективный идиот". Приехали, называется...

Вот согласна с Вами! У нас чем дальше в лес , тем толще партизаны! Жилкомсервис№2 Калининского района вообще потерял берега! Нам за апрель пришла квитанция с оплатой общедомовой электороэнергии , которая только по отношению к февралю выросла в разы!!! С 26рублей до 130 с копейками!!! Вот уж где беспредел не знающий границ!!! И счетчик пока не посмотреть , чтобы снять показания! Поэтому уже не вызывает удивление желание ЖСК № , снять деньги 2 раза за ПЗУ , поменять обслуживающую домофоны компанию , причём хорошо обслуживающую нас на ту , которая щедро будет делиться денюжкой- откатом!

[Александр Георгиевич]

Нам за апрель пришла квитанция с оплатой общедомовой электороэнергии , которая только по отношению к февралю выросла в разы!!! С 26рублей до 130 с копейками!!! Вот уж где беспредел не знающий границ!!! И счетчик пока не посмотреть , чтобы снять показания!

Вот как раз в этом случае права потребителей давольно полно отражены в "Правилах предоставления коммунальных услуг гражданам". И при установлении фактов как завышения объемов коммунальных ресурсов, предъявленных к оплате, так и отказа в предоставлении возможности ознакомления с записями в журнале регистрации показаний общедомового счетчика, возникают основания для привлечения исполнителя к административной ответственности.

[горожанка Анна]

Я и не говорю.
Собрание - по сути такая же ерунда, как ТСЖ, только "одноразовая".

Увы, новый Жилищный кодекс породил в вопросах оказания ЖКУ "коллективного идиота" в разных формах (ОСС, ТСЖ и т.п.).

Который вполне может принимать именно идиотские решения. Причем ему, как настоящему идиоту, за это "ничего не будет"... "Ну сумасшедший, что возьмешь..." (В.Высоцкий) В смысле - не наказать. Не сумеете Вы проголосовавших на ОСС или на собрании ТСЖ идиотским образом за это наказать, увы...

Это попросту губит сейчас возможности для Потребителя ЖКУ эффективно защищать свои права. Потому как Исполнитель ЖКУ всегда начинает кивать именно на "идиота" - на коллективное решение безграмотного, абсолютно безответственного, случайным образом образовавшегося временного коллектива...

У Потребителя договорные отношения с Исполнителем ЖКУ, но условия этого договора определяет не сам Потребитель, и даже не закон, а "коллективный идиот". Приехали, называется...

Да! А мне звонилии из Жилкомсервиса №2 и предлагали вернуть деньги заплаченые за домофон, но не пересчитать квитанции, как в Красногвардейском районе Спб , а вернуть наличными. Это что, такая взятка? Маловато-то за молчание! Народ за 400 рублей не купить!! Вот вам и вся правда!!!! Им же дешевле откупиться от недовольных , но не потерять ими же организованную кормушку!
Создаётся впечатление, что Емельянов В.М. в сговоре с Администрацией Калининского района! И что прикажите делать?

[Александр Георгиевич]

Да! А мне звонилии из Жилкомсервиса №2 и предлагали вернуть деньги заплаченые за домофон, но не пересчитать квитанции, как в Красногвардейском районе Спб , а вернуть наличными. Это что, такая взятка? Маловато-то за молчание! Народ за 400 рублей не купить!! Вот вам и вся правда!!!! Им же дешевле откупиться от недовольных , но не потерять ими же организованную кормушку!
Создаётся впечатление, что Емельянов В.М. в сговоре с Администрацией Калининского района! И что прикажите делать?

Как вариант - возмите деньги наличными, а после чего через суд истребуйте по квитанциям!

[горожанка Анна]

Как вариант - возмите деньги наличными, а после чего через суд истребуйте по квитанциям!

Ну это конечно вариант!! Ну вообще -то хотелось решить этот вопрос раз и навсегда , как уже решается в других районах города! Признаны же подобные действия ЖКС в Красногвардейском районе , да и других незаконными, а в Калининском Емельянову В.М. все сходит с рук. Это же криминал какой-то и беззаконие.

[горожанка Анна]

А вот и статья мне попалась! Ну точно наша ситуация!! Это ж какая лапа у ЖКС №, Калининского района , что не боятся так переть против закона???7
http://www.fontanka.ru/2010/03/25/075/