Чудо окно

[somebody77]

Здравствуйте у меня проблема с окном.
Уже создавала тему но она пропала ((( куда-то, поэтому повторюсь, может быть..
Нам поставили Чудо-окно, но с большими проблемами.
У меня около 10 актов, о том, что то не так, то это... И периодически это пытались исправить.. осталось всего 3 дефекта: стеклопакет, ручки на разном уровне и отрегулировать фурнитуру. Из них 2 акта по монтажу, где указанны претензии, но в последнем из них я написала наряду с претензиями, что к монтажу претензий нет.

Стеклопакет со стразами и инородным телом-волосом внутри, 3 раза пытались заменить и всё время на стекле в области на уровне зрения были пузырики. На последнем стеклопакете 1 пузырик по центру. И нам отказывались его менять уверяя, что По ГОСТУ это допустимо. Предлагали за свой счёт переделывать в фирме изготовителе стекла, но не гарантируют, что качество нас устроит. Если в рекламных буклетах, рекламе на сайте и в договоре не прописанно этого, а наоборот и на образцах таких дефектов нет,в рекламе написано так: В производстве оконных стеклопакетов по системе "FLEX SNAKE" рекомендуется использовать стекло МАРКИ М 1 (ГОСТ 111-90). Особенности стекла марки М1: улучшенное зеркальное стекло, не имеет радужных и матовых пятен, неоднородностей, вкраплений или пузырьков, микроскопических неровностей на поверхности стекла, ведущих к возможному возникновению трещин при ударе.
Стекла, применяемые для изготовления стеклопакетов по системе "FLEX SNAKE" проходят многоэтапную проверку качества: на отсутствие внешних дефектов и пороков, на полировку поверхности стекла, на оптические искажения, на одинаковую толщину стекла одного листа. И в договоре прописано что наполнение профиля система FLEX SNAKE

правомерны ли их действия, учитывая ещё тот факт, что эти пузырики эксперты от фирмы сами отмечали как дефекты в актах гарантийного и постгарантийного технического обслуживания ?
И ручки на разном уровне, ок 3-4 мм разница, говорят производственный брак- на разном уровне дырки на заводе выпилили. Хотят выровнить это, сделав новую створку, но при этом не замерили на каком расстоянии вырезаны дырки под ручку на другой раме. К тому же я не совсем понимаю , можно ли перенести фурнитуру на раме, когда новая створка подойдёт и ручки встанут на одном уровне.... И это ещё при том, что с обработкой углов в профиле rehau de-ligt disign ,были проблемы и привозили их повторно... теперь у створки опять были плохо обработанные углы, а когда стали дома обрабатывать, то получается не так как на уже имеющейся раме.И это всё происходит с неудобствами того, что приходится вдыхать едкие запахи средства, которыми это делается в течении времени проведения таких работ.

Фирма решили, что сделают новую створку снова.
Претензия 1 была по электронной почте в произвольной форме с вопросами.
Ответ на 1 претензию был отказом заменить стеклопакет с ссылкой на ГОСТы листового стекла марки М1 и утверждением, что нам окно было доставлено и установлено.
Претензия 2 была переданна при попытке переговоров лично в руки под подпись с ссылками на законы и т.д.
И состояла из такого текста:
ПРЕТЕНЗИЯ
Мною 22.12.2009 заключен с ООО "...." договор №.... договор об оказании услуг (выполнении работы): купли-продажи окна и об оказании услуги (выполнении работы) - поставки, сборки, и проведения монтажных работ, по установке окна. Цена работы/услуги составляла 25119 руб. 97 коп. и внесена 100 % оплата при заключении договора. Работы принимались 15.01.10, 16.01.10, 22.01.10, 04.02.10, 05.02.10, 08.02.10, 17.02.10, 24.02.10, 01.03.10, 05.03.10. Обязательства по оказанию услуг (выполнению работ) по передаче в собственность качественного изделия, с осуществлением доставки, включая погрузо-разгрузочные работы, работ по его сборке и монтажу не исполнены. О чём свидетельствует отсутствие акта-приёма изделия по передаче в собственность, а также акты об осмотрах и выполнении работ с указанием конкретных недостатков и дефектов. Нарушены все сроки по началу и окончанию работ. На данный момент имеются существенные недостатки: Стеклопакет с инородным телом внутри (волосом), ручки на разном уровне, вмятина с царапинами на большой створке, плохо отрегулирована фурнитура на большой и маленькой створках.
ТРЕБУЮ:
Согласно статье 12 и 29 Закона о защите прав потребителей требую
безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги)
в разумный срок - равный 10 дней.
А также согласно статье 4 ЗоЗПП ( т.к п .5.12 ущемляет мои права ЗоЗПП) требую устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги) , а именно:
1) Требую произвести изготовление, сборки, замены и монтажа стеклопакета большой створки с учётом заявленной в договоре и рекламе технологии. Требую энергосберегающий стеклопакет такой же, но надлежащего качества, без каких-либо дефектов- пороков стекла, т.к. из заявленных рекламных материалов следование запатентованной технологии FlexSnake подразумевает под собой: Общее описание системы "FLEX SNAKE"
1. Стекло марки М 1. Такое стекло имеет идеально полированную поверхность, без отклонений по толщине, без микроскопических неровностей, радужных и матовых пятен, вкраплений или пузырьков, ведущих к возможному возникновению трещин при ударе.
2. Применение автоматизированного оборудования ведущих европейских фирм и специальной технологии обработки кромки стекла.
3. Использование технологии двойной герметизации стеклопакета (герметики двух видов: БУТИЛ и ТИОКОЛ).
4. Специальные резиновые уплотнители, которые устанавливаются в местах соединения: стеклопакет - створка и створка - рама.
I. МАРКА СТЕКЛА.

Компания «....» для производства ударопрочных стеклопакетов по системе «FlexSnake™» использует только высококачественное стекло Planibel Clear (Планибель) МАРКИ М 1производства заводов группы Glaverbel (Бельгия). Стекло марки М1-улучшенное зеркальное стекло, не имеет радужных и матовых пятен, неоднородностей, вкраплений или пузырьков, микроскопических неровностей на поверхности стекла, ведущих к возможному возникновению трещин при ударе.
Стёкла применяемые для изготовления стеклопакетов по системе «FlexSnake™» проходят многоэтапную проверку качества: на отсутствие внешних дефектов и пороков, на полировку поверхности стекла, на оптические искажения, на одинаковую толщину стекла одного листа.
2) Требую выравнивания высоты уровня ручек.
Если для устранения такого дефекта требуется, как решили специалисты от «Московских окон» изготовление, сборки, замены и монтажа новой маленькой створки. Требую чтобы качество обработки углов створки: фрезеровка и шлифовка, а также стыковка сварных швов и состыковка фигурных штапиков соответствовало уже имеющейся большой и маленькой створкам или было лучше, а также без каких-либо внешних дефектов.
3) Требую устранения вмятины с царапинами на большой створке, размером 6*12 мм , возникшую до передачи изделия в собственность по вине исполнителя. При невозможности без дефектов створки убрать такой дефект, требую изготовления, сборки, замены и монтажа новой большой створки. А также, чтобы качество обработки углов створки: фрезеровка и шлифовка, а также стыковка сварных швов и состыковка фигурных штапиков соответствовало уже имеющейся большой и маленькой створкам или было лучше, а также без каких-либо внешних дефектов.
4) Требую отрегулировать фурнитуру на большой и маленькой створке, т.к. снятие и возвращение её на место и изменение уровня створок специалистами службы сервиса гарантийного и постгарантийного технического обслуживания от компании «.....» ухудшило их работу.
В соответствии со ст. 30 ЗоЗПП, в случае нарушения указанных новых сроков устранения недостатков, оставляем за собой право предъявить исполнителю иные требования, предусмотренные пунктами 1 и 4 статьи 29 настоящего Закона.
В соответствии со ст.29: Удовлетворение требований потребителя о безвозмездном устранении недостатков, об изготовлении другой вещи или о повторном выполнении работы (оказании услуги) не освобождает исполнителя от ответственности в форме неустойки за нарушение срока окончания выполнения работы (оказания услуги).
Согласно п.5 статьи 28: В случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребителем на основании пункта 1 настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа.

Требую уплатить за нарушения графика установленных сроков начала и окончания выполнения работы (оказания услуги) с 15.01.10 и вплоть до окончания выполнения работ (услуг) за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере трех процентов общей цены заказа.
Так как п.7.3 Настоящего Договора с № ..... ущемляет мои права. (Статья 16 п.1 ЗоЗПП.)
При невыполнении требований, о фактах нарушения Законов о Защите Прав Потребителей считаю уместным сообщить в соответствующие органы: Роспотребнадзор и Прокуратуру.
На основании документов:
Договора от 22.12.09; Копия чека от 22.12.09;
Графика выполнения работ по договору от 22.12.09;
Товарной накладной от 15.01.10;
Акта возврата бракованного товара от 22.01.10;
Акта осмотра бракованного товара 16.01.10 и 08.02.10;
Акта гарантийного и постгарантийного технического обслуживания бракованного товара от 22.01.10, 04.02.10, 17,02.10, 05.03.10, 01.03.10;
Акта приёма услуг по сборке и монтажу изделия с указаниями претензий от 05.02.10, 24.02.10;
Страницы сайта компании « .....» с описаниями технологии FlexSnake ://www.; копия рекламных материалов из буклетов и страниц сайта компании «....» с описаниями о товарах и услугах.
Письмо с заявлением на имя директора с электронного адреса (e-mail) от 2 марта 2010г.
Ответ на претензию от 16.03.10

[somebody77]

ответ на претензию 2 , что нам окно было доставлено и установлено;что у нас уже идёт гарантийное обслуживание ( хотя ни разу в гарантийном талоне не отмечался ремонт!!!), что стеклопакет по госту проходит со ссылкой на листовое стекло марки м1, а также со ссылкой на ст 46 закона " о техническом регулировании" от 27.12.2002 №184-фз:переходные положения


1. со дня вступления в силу настоящего федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции или к связанным с ними процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами российской федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:

(в ред. федерального закона от 01.05.2007 n 65-фз)
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;

предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей;

обеспечения энергетической эффективности.
дословно из ответа:
"то есть до введения соответствующих технических регламентов установлено, что в целях обеспечения энергетической эффективности и защиты жизни здоровья граждан обязательному исполнению подлежат нормативные документы федеральных органов исполнительной власти, к которым относятся введенные и не отмененные госты рф. такой же позиции придерживаются и суды рф, так примером может служить постановление фас московского округа от 08.02.20010 № ка-а40/115-10.
однако, учитывая все обстоятельства дела, мы решили пойти вам на уступки и за свой счёт доставить вам ещё один стеклопакет, соответствующий гост, при этом расходы по материалам и выполняемым работам отнести за наш счёт. при этом хотели бы отметить, что данное решение было принято на основании именно ваших желаний, ведь доставленный вам стеклопакет соответствует качеству, предъявляемому гостом 111-2001. необходимо также иметь ввиду, что обычно мы не идём на замену качественного стеклопакета, но в вашем случае, мы решили сделать исключение, и в счёт доставленных вам неудобств было принято решение о доставке вам нового стеклопакета. поскольку стеклопакет будет изготовлен из стекла, качество которого регламентированно гостом, завышенные требования к данному стеклопакету при изготовлении мы учесть, к сожалению, не имеем возможности. просим вас согласовать со службой сервиса... время доставки стеклопакетов по тел. ..., ранее не принятого вами и нового стеклопакета, после чего предлагаем вам выбрать устроивший вас стеклопакет и установить его. также хотели бы обратить ваше внимание, что переделываться стеклопакеты больше не будут."

я уже устала от установки окна.. я уже даже заболела от всего этого.... заказали 22 декабря и до сих пор оно не готово.., а по договору обещали все работы завершить в течении 21 дня с оплаты. просрочены сроки поставки качественного изделия, (просрочены сроки, т.к. привезли изделие не качественное и неделю хранили на нашей площади) его установки и монтажа, сроки по претензии.
и я до сих пор не совсем понимаю можно ли считать монтаж завершённым..и изделие полностью поставленным. и качественное ли оно при всех раскладах?
как с этим быть? что дальше? как расценивать их ответ? что предпринять, если хотим, чтобы окно нам сделали качественно и оплатили пени за просрочку? как расценивать те слова, что написаны в ответе на претензию- они звучат как насмешка.....

[somebody77]

Претензия 2 была передана 18 марта. Ответ получили только сегодня -30 марта заказным письмом с уведомлением... такое ощущение, что Закон о ЗПП на них не распространяется. Они делают нам большое одолжение, хотя мы не правы и делают видимость того, что очень стараются и производят работу....

[somebody77]

Как к нашему случаю может относиться Закон " о техническом регулировании"?

[somebody77]

Помогите, пожалуйста!!!!

[Светлана Загвоздина]

Как к нашему случаю может относиться Закон " о техническом регулировании"?

Поскольку Вы заказали окна, профиль которых, видимо, изготовлен по ГОСТу, то Закон РФ "О техническом регулировании" и применим к ним.
Все же фирма-установщик явно лукавит. Судя по всему, Вам все-таки уже следует написать жалобу в Роспотребнадзор.

[Росинка]

я до сих пор не совсем понимаю можно ли считать монтаж завершённым..и изделие полностью поставленным. и качественное ли оно при всех раскладах?

somebody77, Ваша проблема в том, что Вы слишком нагружаете себя лишней информацией и пытаетесь довести её до других. Это также хорошо видно из ответа исполнителя.
Вы занялись расследованием технологии изготовления стекол, и пытаетесь донести эту информацию до исполнителя. А должно быть совершенно наоборот. Это он должен доказать то, что Ваши претензии необоснованны.
Итак: Вы заявили о недостатке, что стекло содержит вкрапление - пузырик. Исполнитель ответил Вам, что ГОСТ 111-2001 это допускает. Но тут же поясняет Вам, что стекло изготовлено даже не по ГОСТу, а по ТУ.
Проверяем ответ ООО..: ГОСТ стекла М1 допускает только одно включение не более 2мм.
Если Ваше вкрапление-пузырик меньше, но мириться с этим Вы не желаете, то продолжайте настаивать на своём. Пишите письмо в ответ на письмо ООО (что они больше не будут изготавливать для Вас нового стеклопакета), что Вы требуете исполнения ООО, взятых на себя обязательств по договору, а именно установки Вам стеклопакета качество которого соответствует договору. Так как Вами заключён договор с ООО согласно заявленной публичной оферте (ст. 494 ГК РФ) на сайте ООО и окно предлагаемое к продаже и установке не должно иметь никаких изъянов (напишете выдержку и приложите скан с сайта о качестве предлагаемых окон), переданный Вам товар является некачественным (ст. 4 ЗоЗПП).
В соответствии со ст. 12 и 18 ЗоЗПП Вы имеете право требовать......., а также согласно п.4 ст. 12 ЗоЗПП при рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).

somebody77, можете написать ООО ответ (предварительно выложите для проверки, т.к. претензии Ваши "не очень".), можете пригласить эксперта и получить заключение о ВСЕХ недостатках чудо-окон, а затем на основании заключения требовать возмещения убытков, например, на устранение недостатков третьими лицами. А при отказе ООО удовлетворить Ваши требования, можете защищать своё право в судебном порядке, но имея все документальные основания.

[somebody77]

Здравствуйте!!!
Посмотрите пожалуйста претензию на правильность составления. Хочу потребовать пени за срыв сроков и моральный ущерб и ущерб здоровью. Так как сейчас болею из за стрессовых ситуаций с компанией и простудой полученной в ходе многократных ремонтных работ.


Мною 22.12.2009 заключен с ООО "ХХХ" договор №13147321 договор об оказании услуг (выполнении работы): купли-продажи окна и об оказании услуг (выполнении работы) - поставки, сборки, и проведения монтажных работ, по установке окна. Цена работ/услуг составляет 25119 руб. 97 коп.. Работы принимались 15.01.10, 16.01.10, 22.01.10, 04.02.10, 05.02.10, 08.02.10, 17.02.10, 24.02.10, 01.03.10, 05.03.10. Обязательства по оказанию услуг (выполнению работ) по передаче в собственность качественного изделия, с осуществлением доставки, включая погрузо-разгрузочные работы, работ по его сборке и монтажу не исполнены. О чём свидетельствует отсутствие акта-приёма изделия по передаче в собственность, а также акты об осмотрах и выполнении работ с указанием конкретных недостатков и дефектов. Нарушены все сроки по началу и окончанию работ.
ТРЕБУЮ:
Согласно статье 29 и п.5 статьи 28 ЗоЗПП: Требую уплатить неустойку (пени) за нарушение графика выполнения работ. в размере трех процентов общей цены заказа в размере 25119 рублей 97 копеек.
Так как п.7.3 Настоящего Договора с № 13147321 ущемляет мои права. (Статья 16 п.1 ЗоЗПП.)

Согласно статье 15 ЗоЗПП требую компенсации морального вреда в размере 35 000 рублей.

Согласно статье 8, 9 и 10 ЗоЗПП
Требую предоставить копии следующих документов:
1.Копию лицензии № ГС-1-99-02-27-0-773504132100-060288-2 от 19 ноября 2007г., привлечённого ИП Зайцева С.В.
2.Копию патента на технологию «ХХХ» с приложениями.
3. Копию документа от Московского фонда защиты прав потребителей о предоставлении компании «ХХХ» права на размещение голографического знака на продукции и знака с Российской символикой в рекламных буклетах.


На основании документов:
договора от 22.12.09; копия чека от 22.12.09;
графика выполнения работ по договору от 22.12.09;
товарной накладной от 15.01.10; акта возврата о существенных недостатках составляющих изделия от 22.01.10;
акта осмотра о существенных недостатках составляющих изделия от 16.01.10 и 08.02.10; акта гарантийного и постгарантийного технического обслуживания о существенных недостатках составляющих изделия от 22.01.10, 04.02.10, 17,02.10, 05.03.10, 01.03.10;
акта приёма услуг по сборке и монтажу изделия с претензиями от 05.02.10, 24.02.10; страницы сайта компании «ХХХ» с описаниями технологии ХХХ http://www.ХХХ.ru; копия рекламных материалов из буклетов и страниц сайта компании «ХХХ» с описаниями о товарах и услугах;
письмо с заявлением на имя директора с электронного адреса (e-mail) от 2 марта 2010г; ответ на претензию от 16.03.10;
претензия от 18.03.10;
ответ на претензию от 30.03.10.


О принятом решении относительно требований, изложенных в данной претензии, требую сообщить незамедлительно по вышеуказанному моему адресу и телефону


Составлено на 3 (двух) листах
в 2 (двух) экземплярах,

[djard]

Здравствуйте технологии ХХХ http://www.ХХХ.ru

Зачёт ) Буду знать

[Росинка]

somebody77, Вы ответ «..окнам» на их письмо о том, что они не будут менять Вам стеклопакет, т.к. он соответствует ГОСТу писали? Вы сейчас какую неустойку хотите требовать, если продавец Ваши требования считает необоснованными?
Вы предварительно направляли претензию об устранении недостатков товара ( в связи с тем, что качество товара не соответствует заявленной публичной оферте), и устранении недостатков выполненных работ (услуг)?

Мною 22.12.2009 заключен с ООО "ХХХ" договор №13147321 договор купли-продажи окна с оказанием услуг доставки, сборки, и проведения монтажных работ, по установке окна. По договору цена изделия (окна) составляет ....; цена работ/услуг составляет 25119 руб. 97 коп.
С моей стороны предусмотренное договором обязательство по оплате исполнено полностью на 100 %.
Со стороны Продавца ООО «ХХХ» имеет место отступление от договора:
- в части п. 1.2 по качеству изделия: (перечисляйте несоответствии стеклопакете с заявленными условиями публичной оферты).
- в части пункта 1.5 по сборке и монтажу (перечисляете какие недостатки не устранены до сих пор)
Далее выдвигаете требование по недостатку товара (окну) в соответствии со ст. 18 и по монтажу в соответствии со ст. 29.

*Если не возражаете, я приведу ссылки на Ваш договор:
http://forum-okna.ru/index.php?act=a...=post&id=19678
http://forum-okna.ru/index.php?act=a...=post&id=19678
http://forum-okna.ru/index.php?act=a...=post&id=19682

Неустойку по ЗоЗПП Вы можете требовать за нарушение сроков удовлетворения Вашего требования.

Вы устали бороться с компанией в одиночку, к тому же у Вас ситуация зашла в тупик, Вам нужна профессиональная юридическая помощь. Форумной поддержки, в Вашем случае, недостаточно.