за чей счет ремонт

[Владимир56]

Проживаю в квартире 10 лет, последние 2 года обслуживает дом УК. После этой снежной зимы УК решила отремонтировать кровлю за счет собственников жилья.В счетах на оплату есть строки : Содержание общего имущества и текщий ремонт общего имущества. Из каких средст должен производиться данный ремонт? Получает ли УК какие то деньги от администрации города, района? За два года УК ничего не делала с общим имуществом

[АлександрАн]

После этой снежной зимы УК решила отремонтировать кровлю за счет собственников жилья.

Никаких УК не существует в природе.
Если Вы имели в виду УО - управляющую организацию, - так она ничего такого решать не может. Решают - собственники помещений.

[Владимир56]

решают - собственники помещений.[/quote]

да конечно, вы правы. нас пригласили на собрание, что бы утвердить смету и все 100% суммы оплатить за счет собственников.
а разве то, что мы оплачиваем ежемесячно на содержание общего имущества и текщий ремонт общего имущества, не может быть использовано, в том числе и будущие платежи?

[Александр Георгиевич]

а разве то, что мы оплачиваем ежемесячно на содержание общего имущества и текщий ремонт общего имущества, не может быть использовано, в том числе и будущие платежи?

Оплата содержания и ремонта общедомового имущества производится в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 154 ЖК РФ в ежемесячном режиме.
Крыши, подпунктом "б" пункта 2 постановления Правительства РФ № 491 от 13 августа 2006 г. "Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме", отнесены к общедомовому имуществу. Тем самым смета на ремонт крыши не может выходить за пределы накопленных для этой цели средств - то есть доплачивать еще что-либо никто не обязан.

[Владимир56]

Тем самым смета на ремонт крыши не может выходить за пределы накопленных для этой цели средств - то есть доплачивать еще что-либо никто не обязан


А если этих средств не хватает? Есть ли какие либо дотации района, города? Смета должна быть согласована с собранием?В подвале есть арендаторы, которых пустили без согласия всех собственников и они не собираются участвовать в оплате недостающей суммы.

[сви]

без вашего согласия никто не имеет права сдавать в аренду подвалы, чердаки и пр.. требуйте выселения, либо оговаривайте условия, в том числе и оплату на ремонт кровли, оборудования и пр., на которых вы согласны разрешить аренду площадей ВАШЕГО дома.

[Владимир56]

А что с этим сделать? Здание целиком в собственности гос структуры - часть его жилые квартиры ( приватизированные), часть офисы. В подвалах, они сквозные, сети ( вода, отопление) для всего здания.Ссылаясь на это собственник сдает "проверенным" арендаторам. Если считать по кв.м всего здания, то собственнику принадлежит 92%, поэтому они всегда правы.

[Алексей Егорович]

А что с этим сделать? Здание целиком в собственности гос структуры - часть его жилые квартиры ( приватизированные), часть офисы. В подвалах, они сквозные, сети ( вода, отопление) для всего здания.Ссылаясь на это собственник сдает "проверенным" арендаторам. Если считать по кв.м всего здания, то собственнику принадлежит 92%, поэтому они всегда правы.

Тогда собственник здания и должен оплачивать 92% стоимости ремонта, а остальные 8% - с собственников квартир.

[Владимир56]

Они так и сделали. Над своими помещениями отремонтировали, над квартирами нет

[Александр Георгиевич]

Они так и сделали. Над своими помещениями отремонтировали, над квартирами нет

Жалоба в Жилищную инспекцию, полагаю, необходима!

[АлександрАн]

Над своими помещениями отремонтировали, над квартирами нет

Тогда вообще нет ДЛЯ ВАС затруднений. Капремонт - это ремонт ВСЕЙ крыши. Ремонт ЧАСТИ крыши - текущий. Для этого НЕ надо никаких дополнительных денег собирать и никаких еще решений ОСС не надо. Вы имеете право потребовать устранения протечек - это текущий ремонт - без дополнительной платы, в счет ежемесячных платежей за текремонт и обслуживание ОИ МКД.

[Михаил2811]

Никаких УК не существует в природе.

Термин "УК" постоянно на слуху. Очень многие чиновники, в т.ч. и весьма высокопоставленные, используют именно его, а не "УО". Александр Георгиевич несколько раз давал ссылку на МДК 2-04.2004. Там тоже есть: "3.2.2. Собственник государственного или муниципального жилищного фонда (уполномоченный собственника) вправе возложить функции управления жилищным фондом на управляющую организацию (компанию) на основании соответствующего договора". Или: "3.2.3. Управляющая организация (компания) на основании и в соответствии с договорами с подрядными организациями-исполнителями контролирует и обеспечивает соблюдение последними установленных органами местного самоуправления стандартов и (или) нормативов условий проживания и параметров качества жилищных и коммунальных услуг; отвечает перед потребителем за полноту, своевременность и качество услуг исполнителя,"... Разве это принципиально? Не так давно у меня был суд. И я, и судья использовали только термин "УК". При этом мы друг друга отлично понимали. В решении суда судья тоже использовала термин "управляющая компания"...

[Алексей Егорович]

Никаких УК не существует в природе.

Термин "УК" постоянно на слуху...

Удален оффтоп - огульные и бездоказательные выпады в адрес участников форума

Модератор.

[AlexPilot]

то ли они делают это умышленно, то ли они не знают закона

Спросите в теме обоснование ответа, чего проще?

[Александр Георгиевич]

Михаил2811, Алексей Егорович.

Удален оффтоп.

Модератор.

[АлександрАн]

Александр Георгиевич несколько раз давал ссылку на МДК 2-04.2004.

Это - не НПА.

Разве это принципиально?

Принципиально.
Жилищным кодексом предусмотрен такой способ управления: Управляющая ОРГАНИЗАЦИЯ.
Компания - не предусмотрен.

И я, и судья использовали только термин "УК". При этом мы друг друга отлично понимали. В решении суда судья тоже использовала термин "управляющая компания"...

И что? Две неграмотности вполне поняли друг друга. Бывает...

[Михаил2811]

Тогда вообще нет ДЛЯ ВАС затруднений. Капремонт - это ремонт ВСЕЙ крыши. Ремонт ЧАСТИ крыши - текущий. Для этого НЕ надо никаких дополнительных денег собирать и никаких еще решений ОСС не надо. Вы имеете право потребовать устранения протечек - это текущий ремонт - без дополнительной платы, в счет ежемесячных платежей за текремонт и обслуживание ОИ МКД.

Устранение протечек - это не текущий, а аварийный ремонт. Текущий ремонт - ремонт, который выполняется в плановом порядке в целях предупреждения аварийных ситуаций.
Капремонт - ремонт обязательно всей крыши? Неправда. За примером далеко ходить не надо. Дом, в котором я проживаю 10-ти подъездный. 5 подъездов - 1-я очередь. Вторые 5 - вторая очередь. Капремонт кровли нам выполняли по очереди. Сначала 1-ю очередь (5 подъездов), затем, через год, вторую.
Ремонт части крыши - текущий? А какой части? 60% - текущий? А 90? Под рукой нет документа, поэтому точную ссылку не дам, но в методике по определению затрат на техническое обслуживание жил. фонда размер отчислений на текущий ремонт предполагался (по мягкой кровле) не более 40%. Объемы(затраты) сверх этого, согласно этой методики, нужно относить на капремонт. Вполне логично.
"Методические рекомендации по формированию состава работ по капитальному ремонту многоквартирных домов", изданных государственной корпорацией - Фонд содействия реформированию ЖКХ: "Капитальный ремонт - комплекс строительных и организационно-технических мероприятий,... включающих, в случае необходимости, замену отдельных или всех конструктивных элементов и систем инженерного оборудования..." "Всех" - это комплексный капитальный ремонт, "отдельных" - выборочный.
Далее: "При капитальном ремонте конструкций и инженерных систем в составе общего имущества многоквартирного дома... осуществляется замена не менее 50% каждой конструкции и инженерной системы". Понятно? Капремонт - не обязательно замена 100% кровли, можно и меньше.
Что касается Вашего совета требовать проведения текущего ремонта. Если срок эксплуатации кровли истек, что вполне вероятно, то УО может потребовать финансирования собственниками работ по проведению капремонта кровли. Не все так просто.

[Михаил2811]

1. Это - не НПА.


2. Принципиально.
Жилищным кодексом предусмотрен такой способ управления: Управляющая ОРГАНИЗАЦИЯ.
Компания - не предусмотрен.


3. И что? Две неграмотности вполне поняли друг друга. Бывает...

1. Я ничего не писал про НПА. Вы утверждаете, что управляющих компаний не существует в природе, я показал вам, что это не так. Передо мной лежит документ. цитирую его заголовок дословно: "Договор управления многоквартирным домом (между управляющей компанией и собственником помещения)". Такие договора заключают все 5 управляющих организаций нашего города. И не только нашего. Его тоже в природе не существует? По этому договору мы живем, выполняем работы, предоставляем услуги, судимся...

2. Уж не утверждаете ли Вы, что Жилищным Кодексом предусмотрено все," существующее в природе"?

3. Старая история. Еще древние римляне знали, что как только в споре в сенате кто-то переходит на личности и утверждет, что оппонент дурак, то ему сразу засчитывют поражение. И считается, что все его аргументы исчерпаны...

[Михаил2811]

Михаил2811, Алексей Егорович.
Удален оффтоп

Удален оффтоп.

Модератор.

[АлександрАн]

1. Я ничего не писал про НПА. Вы утверждаете, что управляющих компаний не существует в природе, я показал вам, что это не так. Передо мной лежит документ. цитирую его заголовок дословно: "Договор управления многоквартирным домом (между управляющей компанией и собственником помещения)". Такие договора заключают все 5 управляющих организаций нашего города. И не только нашего. Его тоже в природе не существует? По этому договору мы живем, выполняем работы, предоставляем услуги, судимся...

Какое дело Потребителям до безграмотцев из "вашего города"?
Незаконная практика не отменяет закона.

2. Уж не утверждаете ли Вы, что Жилищным Кодексом предусмотрено все," существующее в природе"?

Жилищным кодексом предусмотрены управляющие организации.

[АлександрАн]

Устранение протечек - это не текущий, а аварийный ремонт.

Не надо заниматься словотворчеством. Вам не "от трех до пяти" и Вы не Корней Чуковский...

Структура оплаты за жилое помещение не предусматривает никакого аварийного ремонта, ст. 154 ЖК РФ.

[Михаил2811]

Не надо заниматься словотворчеством. Вам не "от трех до пяти" и Вы не Корней Чуковский...

Структура оплаты за жилое помещение не предусматривает никакого аварийного ремонта, ст. 154 ЖК РФ.

Верно, Александр. Конституция РФ, знаете ли, тоже не предусматривает. Уважаемый грамотный Александр, почитайте что-нибудь окромя Жилищного Кодекса. Что касаемо заявочного ремонта, то этот термин можно встретить в Правилах и нормах технической эксплуатации жилищного фонда. Там же и про аварийное обслуживание. Термин "аварийный ремонт" - см. Постановление Государственного комитета РФ по строительству и жилищно-коммунальному комплексу№51 от 25.05.2000 "Классификатор работ и услуг в жилищно-коммунальном комплексе".
Цитата: "Структура оплаты за жилое помещение не предусматривает никакого аварийного ремонта, ст. 154 ЖК РФ."
Браво! Аварийный ремонт и аварийное обслуживание выполняется БЕСПЛАТНО! Или не выполняется вовсе, поскольку такой ремонт грамотному Александру АН неведом.

[АлександрАн]

см. Постановление Государственного комитета РФ по строительству и жилищно-коммунальному комплексу№51 от 25.05.2000 "Классификатор работ и услуг в жилищно-коммунальном комплексе".

Это тоже не НПА.

[Александр Георгиевич]

плата за аварийное обслуживание может входить как в тариф на коммунальную услугу, если оно осуществляется централизованной службой (к примеру, службы 04, 05), либо в плату за обслуживание общедомового имущества.
к примеру, договор снабжения газом населения не может быть подписан без наличия договора на аварийное обслуживание (постановление правительства рф от 21 июля 2008 г. N 549). однако подобное не ведет к увеличению размера платы за газ!

[АлександрАн]

плата за аварийное обслуживание может входить как в тариф на коммунальную услугу

Где такое написано?