Автосалон выдает машину не в указанной комплектации

[grinnick]

Добрый день! Покупаем Audi Q5 в отделе автомобилей с пробегом официального дилера Ауди Таганка. При заключении договора (2 марта 2010 года), была предоставлена комплектация автомобиля — расшифровка VIN-номера с указанием заводских опций. "Расшифровка" — это листок с таблицей + прикрепленная визитная карточка менеджера. В договоре полная комплектация не указана, но указан VIN. В комплектации по VIN машина поставляется на колесах R20 (рыночная стоимость новых колес в сборе — порядка 160-180 тыс рублей, что = ~10% от стоимости авто), сейчас же хотят передать автомобиль на колесах R17, что во-первых, уменьшает ее рыночную стоимость, а во вторых принуждает к покупке летней резины, при подписании договора менеджер (И. Кашинский) и руководитель отдела продаж А. Смирнов уверили, что к моменту передачи автомобиля комплектация будет соответствовать указанному описанию доп. оборудования.

Предыдущий владелец авто — Ауди Россия, машина находилась в корпоративном парке. На данный момент (19.04.2010) уже неделю "кормят завтраками" два указанных выше человека, объясняя тем, что предыдущий владелец (Ауди Россия) не выдает им колеса, несмотря на их письма и звонки. Всего за это время якобы: 1) нам привозили резину от Ку-7. 2) Резина ехала с Байкала. 3) Ауди Россия ее просто не отдает )))

Срок договора истек 12 апреля, свои обязательства по оплате я выполнил — внес аванс, застраховал авто, банк перевел свою часть денег. Так что сейчас я уже даже в убытке — страховка идет, кредит идет, но забрать автомобиль в предложенной комплектации не могу.

Подскажите, как правильно написать претензию, сформулировать требования? Куда, по мимо автосалона ее направить — Ауди Россия? Ауди в Германию? ) Роспотребнадзор? ФАС? )

Заранее спасибо.

[Alex-VK]

Если лист с расшифровкой не подписан продавцом - комплектация не согласована.
Для начала предложите салону оформить лист приложением к договору, подписать его.

Если подпишут, далее есть 2 варианта:
1. Претензия - требуем передать в срок __ дней комплектный товар или уменьшить цену (ст 480 ГК). Считаем неустойку.
2. Получать авто, и в суд - взыскиваем разницу в ценах.

А пока никаких оснований (если лист не подписан и не является часть договора) для претензий у Вас нет.

[grinnick]

Есть свидетель разговора, в котором они оба уверили, что машина будет передана в нужной комплектации. К тому же, менеджер Кашинский не отрицает, что такой разговор был, но повлиять на Ауди Россия они не могут.

[Alex-VK]

Еще раз: сначала согласуйте письменно комплектацию. Потом будете думать что предпринимать далее.

[grinnick]

Вероятность 90%, что мы получим отказ
С сегодняшнего дня начались фразу по телефону от г-на Смирнова "мы говорили о возможности.... что если мы заберем у Ауди, то отдадим Вам... мы продаем авто с пробегом и не отвечаем за комплектацию". Повторюсь — кроме этого листа с таблицей дилер не предоставил нам никакой информации по авто.

В любом случае — спасибо за совет! Вы навели нас на еще одну мысль )

[Росинка]

Срок договора истек 12 апреля, свои обязательства по оплате я выполнил — внес аванс, застраховал авто, банк перевел свою часть денег. Так что сейчас я уже даже в убытке — страховка идет, кредит идет, но забрать автомобиль в предложенной комплектации не могу.

Ваш автомобиль имеет недостаток, а именно товар несоответствует условиям договора.

недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;

Следовательно Вы имеете право потребовать согласно ст. 18

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
*потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
*потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
*потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
*потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
*отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

По этому основанию предъявляйте претензию продавцу. Вот только, когда по договору Вы должны внести 100% оплату за товар?

[AlexPilot]

Следовательно Вы имеете право потребовать согласно ст. 18

Это подержанная машина, с пробегом. Какая ст.18? Только п.27 ППоВТ.

[Росинка]

Только п.27 ППоВТ.

Тогда ст. 456 ГК РФ

Статья 456. Обязанности продавца по передаче товара
1. Продавец обязан передать покупателю товар, предусмотренный договором купли-продажи.

[grinnick]

Друзья, спасибо за комментарии!
Что было понятнее — выкладываем всю хронологию событий (сейчас для других форумов немного подробнее расписали):

Итак. Решили купить авто, выбрали Audi Q5. Нашли хороший вариант с небольшим пробегом, на гарантии, у официального дилера Ауди Таганка. Менеджер (Игорь Кашинский) сделал нам распечатку доп.опций на автомобиль. В частности был пункт .WQV Аллюминевые литые диски 8,5J х 20’’, дизайн 20 спиц (код PQS). После осмотра автомобиля, мы указали, что на авто стоят диски R17 с зимней резиной, а так же были небольшие царапины на крыле и двери. После устного разговора с менеджером Игорем Кашинским и руководителем отдела продаж автомобилей с пробегом Александром Смирновым нас уверили, что на момент передачи автомобиля все недостатки будут устранены за счет салона, а диски возьмут от предыдущего владельца и произведут замену. Предыдущий владелец — Ауди Россия, машина находилась в корпоративном парке. Кстати, приобреталась в этом же салоне, в конце 2008 года (менеджер В. Конобеев). В договоре полная комплектация не указана, но указан VIN-номер. В общем, договор подписали, внесли аванс, стали ждать известий об окончании ремонта.

24го марта Кашинский предложил подъехать в салон и ознакомится, что все работы по кузову произведены в надлежащем качестве. Так же он указал, что колеса привезли, они находятся на складе Ауди Таганка, но еще не установлены. Мы внесли окончательную сумму аванса и начали подготовку документов для кредитования.

9го апреля застраховались, подписали договор с банком, по которому банк перевел салону оставшуюся сумму. Кашинский извинился, за то что привезли колеса не от Ку-5, а от Ку-7 и уверил, что нужные колеса уже едут к ним и 15го апреля мы сможем забрать авто.

15ое. у Кашинского выходной. Соединяем со Смирновым. Какие-то невнятные слова про то, что колеса едут (внимание!) с Байкала! Очередное обещание — 17го.

17ое. Работает Кашинский: "За колесами выехали в Ауди, в 15:00 их привезут, в 17:00-18:00, можно забирать машину". Мы сидим на готове. В 17:00 созвон. Не привезли. Будем выяснять все в понедельник.

19ое (сегодня). У Кашинского выходной, звонок ему на мобильный. Обещает отзвонится в 10:00 утра завтра, т.к. колеса опять выехали, завтра привезут и после обеда можно будет забрать машину. Решили удостоверится — звоним на Таганку, спрашиваем Смирнова. И здесь слышно, как в трубке, по мобильному он отвечает Кашинскому, что он понятия не имеет, когда что придет и что он каждый день пишет запросы в Ауди Россия. В общем ситуация вызвала нервный смех, есть понимание что завтра история повторится.

Естественно, все разговоры начинаются с того, что авто вы можете забрать в любой момент… но вот проблема в том, что на R17 — забрать мы его не готовы...

Позвонили на горячую линию Ауди, оставили "заявку", обещали рассмотреть в течение 8 раб. дней.

[Alex-VK]

товар несоответствует условиям договора

Как докажем, что лист с расшифровкой комплектации относится к договору ?

[grinnick]

как докажем, что лист с расшифровкой комплектации относится к договору ?

а то что при разговоре присутствовали два человека. и то что все телефонные разговоры записываются. это не доказательство?
P.s.
при покупке машины нам было предоставлено несколько комплектаций автомобиля, мы выбрали именно эту, так как туда входил комплект дисков на 20r и еще несколько критериев по которым мы выбирали машину. машину мы не видели, нам давали только варианты трех автомобилей в разной комплектации. оставили мы заявку именно на эту машину, посмотрели, нас все устроило. несколько раз был задан вопрос, про 20r. обещали 100% что она уедет из салона только на этих колесах. да фиг с ними с этими колесами. они их давно продали. дело в том, что нам продают товар по завышенной цене, на 20r а в реале отдают на 17r разница минимум 100 тысяч рублей.

[Росинка]

Срок договора истек 12 апреля

В связи с нарушением срока исполнения договорных обязательств по передаче товара (ст. 457 ГК РФ), предъявляйте продавцу требование об уплате неустойки за ненадлежащее исполнение обязательств (ст. 330 ГК РФ). Процент неустойки посмотрите в своём договоре или по ст. 395 ГК РФ.
Претензию вручите в 2-х. экз под расписку. Думаю, что это заставит продавца более ответственно отнестись в исполнению договора по передаче товара, в соответствии с оговорёнными условиями.

[Alex-VK]

а то что при разговоре присутствовали два человека

Простая письменная форма договора К-П соблюдена, перечень подписан ? Если нет - это не договор.

все телефонные разговоры записываются. это не доказательство?

1. Простая письменная форма договора. 2. Кем записывается ? Кто Вам предоставит Вам это (в данном случае ненадлежащее) доказательство.

[Alex-VK]

В связи с нарушением срока исполнения договорных обязательств по передаче товара

В данном случае нарушение происходит по вине покупателя, который отказывается принимать товар. Продавец может понудить покупателя принять товар ( в том числе в судебном порядке).

[grinnick]

В данном случае нарушение происходит по вине покупателя, который отказывается принимать товар. Продавец может понудить покупателя принять товар ( в том числе в судебном порядке).

А кто Вам сказал что мы отказываемся забирать машину. Мы были готовы забрать ее 12 апреля, но менеджер сказал, что колес нет и привезут изх 15 апреля и так далее. Они не отказываются от своих слов. Они тянут резину. Либо колеса проданы, либо они их не могут найти, что маловероятно.

[Росинка]

В данном случае нарушение происходит по вине покупателя, который отказывается принимать товар. Продавец может понудить покупателя принять товар ( в том числе в судебном порядке).

Ошибаетесь. У покупателя есть расшифровка комплектации автомобиля, есть она и у продавца. Не быть её не может, но если продавец предъявит иную, то речь вообще пойдёт о мошенничестве со стороны продавца.

ГК РФ Статья 484. Обязанность покупателя принять товар
1. Покупатель обязан принять переданный ему товар, за исключением случаев, когда он вправе потребовать замены товара или отказаться от исполнения договора купли-продажи.
3. В случаях, когда покупатель в нарушение закона, иных правовых актов или договора купли-продажи не принимает товар или отказывается его принять, продавец вправе потребовать от покупателя принять товар илиотказаться от исполнения договора.

[Alex-VK]

ошибаетесь. у покупателя есть расшифровка комплектации автомобиля

вы полагаете возможным, что при согласованной сторонами письменной форме дркп , он (договор) может быть не подписан сторонами ? а как же 434 гк ?

не быть её не может

поясните, пож., почему? по условиям казуса vin авто указан в договоре.

если продавец предъявит иную, то речь вообще пойдёт о мошенничестве со стороны продавца.

1. юр. лица не могут быть привлечены к уг. от-ти. 2. в действиях работников продавца состава 159 нет, чистые г-п отношения.

[grinnick]

по условиям казуса vin авто указан в договоре.

Мало того что он указан, по вину машина идет именно на 20 колесах.

[Alex-VK]

машина идет

Где идет ?

[grinnick]

например на сайте audi.com вот здесь https://secure-www.audi.com/com/bran...end-debug=true для того чтобы проверить vin надо пройти регистрацию . И когда они давали рекламу авто на своем сайте ауди таганка, там была указана именно эта комплектация.

[grinnick]

В связи с нарушением срока исполнения договорных обязательств по передаче товара (ст. 457 ГК РФ), предъявляйте продавцу требование об уплате неустойки за ненадлежащее исполнение обязательств (ст. 330 ГК РФ). Процент неустойки посмотрите в своём договоре или по ст. 395 ГК РФ.
Претензию вручите в 2-х. экз под расписку. Думаю, что это заставит продавца более ответственно отнестись в исполнению договора по передаче товара, в соответствии с оговорёнными условиями.

Спасибо, мы видимо так и поступим.

[Alex-VK]

так и поступим.

Так и нужно.
Дополнительно: звонки Импортеру (если дилер официальный) + встреча с руководством салона.
Нужно задействовать все варианты.

[grinnick]

Так и нужно.
Дополнительно: звонки Импортеру (если дилер официальный)

Это мы уже сделали, написали письмо в Германию и в Ауди Россия

[grinnick]

Колеса нам вернули. :--) Теперь составляем претензию в связи с нарушением срока исполнения договорных обязательств по передаче товара.

[grinnick]

Как правильно составить претензию? Какие статьи использовать?

[grinnick]

друзья,
спасибо за внимание к нашей теме!
краткие новости с полей: машину забрали, диски r20 отдали, но... не те! кто писал, что их давно уже продали — скорее всего были правы ...это наш первый и видимо последний опыт общения с отделами трейд-ин, даже не смотря на качество, гарантию и юридическую чистоту машин. претензию пока вручать не стали, т.к. немного изменились конечные условия — другие диски. кстати, они их даже не помыли )) поражает еще то, что таганка ни в каком виде не признают свою вину — даже не извинились. думаю, что все бумаги отправим по почте с уведомлением о получении — в таганку, ауди росссия, роспотребнадзор.

[Росинка]

поражает еще то, что таганка ни в каком виде не признают свою вину — даже не извинились. думаю, что все бумаги отправим по почте с уведомлением о получении — в таганку, ауди росссия, роспотребнадзор.

Можете подать претензию продавцу по уплате неустойки за нарушение срока исполнения передачи товара в соответствии с договором. Посчитайте сколько это будет исходя из учетной ставки рефинансирования ЦБ (8, 25 %). Но в любом случае от того, что вы подадите претензию продавцу, плохо Вам не будет. Но если продавец на Вашу претензию не отреагирует, то в судебном порядке получить неустойку, вряд ли получится (доказательная база слабовата).
А жалоба в Роспотребнадзор лишней не будет.

[grinnick]

Как правильно посчитать неустойку. Залоговая сумма в договоре 450 000 рублей, 9 дней просрочки.

[Росинка]

Как правильно посчитать неустойку. Залоговая сумма в договоре 450 000 рублей, 9 дней просрочки.

450000 х 9 х 8,25 / 100 х 360= 928-12

[Григорий Лавренов]

Как правильно посчитать неустойку. Залоговая сумма в договоре 450 000 рублей, 9 дней просрочки.

Если автомобиль продавался не по правилам комиссионной торговли, а в договоре была указана или можно определить дату передачи товара, то тогда неустойка считается по ст. 23.1 Закона ОЗПП, т.к. товар может продаваться и как бывший в употреблении, и как не бывший в употреблении. Также и с комиссионной торговлей.