Проблема счетчиков будет нарастать

[СООЗПП Гарант]

Господа модераторы убрали мои размышления по проблеме счетчиков из уже соответствующих на форуме тем. Это не лучший способ обсуждения - проблема от этого не исчезнет. Предлагаю ее все же обсудить. Уверен, что сегодня счетчики – лишь слабая головная боль, все еще впереди.

Не согласен с упрощением проблемы по счетчикам. Ссылки на постановления и ведомственные нормы сегодня уже неуместны – они действуют только в той части, в которой не противоречат новому ЖК РФ. А с ним ситуация такова:
Действительно, привязка счетчика к собственнику помещения, на первый взгляд решает проблему. Но только на первый.
1. По новому ЖК РФ коммуникации и оборудование внутри дома принадлежат к разряду общего имущества собственников в многоквартирном доме. Таким образом, расположение счетчика на лестничной клетке не переводит его в собственность энергетиков, как сегодня трактуется ведомственными актами. ЖК РФ предполагает наличие в руках собственников всей документации по многоквартирному дому (по праву собственности) – в этой документации и всплывут счетчики, как составная часть собственности по дому.
2. По новому ЖК РФ управление домом собственниками может быть прямым (что пока в принципе нереализуемо), через объединение собственников, либо через управляющую компанию. Во всех случаях кроме первого предметом договора будет поставка электроэнергии энергоснабжающей компанией (ЭСК) – управляющей компании (УК) (а не гражданину-потребителю, как это сейчас при прямых договорах). Таким образом, роль наших счетчиков будет сведена к проблеме деления фактического потребления энергии домом в целом между собственниками помещений. К слову, такая схема (договор между ЭСК и УК) решит проблему отключений энергии не в пользу гражданина потребителя. Сейчас при неоплате электроэнергии кем-то из жильцов, ЭСК не вправе отключить дом в целом, так как этим она не выполнит свои договорные обязательства перед другими жильцами. При договоре между ЭСК и УК неоплата в полном объеме энергии, переданной УК, повлечет отключение дома на вполне законном основании.
3. Нельзя отметать и такой подход: по ГК РФ договор энергоснабжения – это договор купли-продажи, а не услуг. Но по договорам купли-продажи именно продавец обязан обеспечить правильность измерений и мер. Не ходим же мы в магазин со своими весами, метрами и мерными стаканами. Из этого следуют, как минимум, две проблемы: во-первых, если электричество надо покупать со своей «мензуркой», то это следует закрепить законодательно в «особенностях продажи отдельных видов товаров». Во-вторых, все измерительные приборы подлежат обязательной периодической поверке. Не плохо бы заранее предупредить потребителя, что ему придется заключить договоры с соответствующими службами. Кстати, такая перспектива неизбежна и для всех, кто сегодня ставит счетчики на воду и тепло. Это замечательная кормушка для метрологов – гарантированный рынок услуг.
Таким образом, проблема со счетчиками всех видов не решена и, судя по всему, не имеет тенденции к решению в ближайшем будущем – любое принятое решение можно оспаривать. Кстати, я ярый противник установки счетчиков на воду. Могу доказать, что массовая установка счетчиков приводит только жесточайшей экономии воды, а не к уменьшению размера оплаты за ее поставку – хотите?
Екатеринбург, общество потребителей «Гарант», Анатолий Яковлев.

[Анатолий Голов]

Проблема еще сложнее. Надо отдельно рассматривать то, что было до введения новог ЖК и после, особенно после 1.01.06, когда вступил в силу закон об основах тарифной политики в ЖКХ.
ЖК объявил коммуникации в доме общей собственностью, но он не может решить вопрос о собственности на счетчики. Если Вы сами его покупали и никому на дарили (передавали), он Ваш. Если его ставили энергетики, то он их. Если ставили жилищники, он общий.
С 1.01.06 граница ответственности коммунальщиков - вход в дом. И по этому общему счетчику они будут получать за все с дома (с ТСЖ или УК). То есть, прямые договора с производителями, за которые мы всегда выступали, приказали долго жить.
Но энергетики пока не могут от них отказаться, потому что в большинстве домов не с кого брать, да и общих счетчиков часто нет.
Проблема есть, общего решения нет. Поэтому ее надо решать в каждом случае, и прежде всего смотрите на договор с энергетиками.
Анатолий Голов

[AlexLee]

Могу доказать, что массовая установка счетчиков приводит только жесточайшей экономии воды, а не к уменьшению размера оплаты за ее поставку – хотите?

А это разве плохо (массовая экономия воды) ?

[AlexLee]

Я сейчас пытаюсь провести телефон в новой квартире.
Новый дом, стоит особняком от других домов. не кабилирован соответственно. Нам выдали бланки заявления на получение ТехУсловий. Так вот в этом заявлении мы, жильцы, обязуемся после получения техусловий и постройки линейно-кабельных сооружений предоставить безвозмездно право собственности на эти самые сооружения и не препятствовать подключению других абонентов.

Вот так же хитро можно поступать поставщикам услуг ЖКХ - в заявлениях на предоставлении услуг ЖКХ вписать пункт о безвозмездной передачи прав собственности на счётчики в квартирах абонента.

[Vita1iy]

Могу доказать, что массовая установка счетчиков приводит только жесточайшей экономии воды, а не к уменьшению размера оплаты за ее поставку – хотите?

Попробуйте, докажите.
У меня стоят счетчики на воду, от чего водой меньше пользоваться не стали, а оплата за нее упала в три раза.