Помогите!!!затопили соседей(

[Юлия667]

здравствуйте,у меня такая проблема,если можете,помогите мне пожалуйста разобраться в сложвшейся ситуации.
в апреле в одной из комнат прорвало батарею,в результате чего затопили соседей.мы сказали что возместим ущерб деньгами(т.к. затопили не первый раз и хотели разобраться сами без суда,как происходило и до этого),но о конкретной сумме мы не договаривались и решили,что на эту тему поговорим позже.на днях они пришли и стали узнавать что будем делать с их ремонтом,т.к. материал они уже купили,бригаду вызвали,и к ним должны приехать люди делать натяжные потолки(при учёте того что до этого у них потолок был просто покрашен побелкой).мы сказали,что мы готовы им заплатить 15тыс. они от денег отказались,т.к. у них,по их оценкам,ремонт на 60тыс,которые мы им и должны возместить.в итоге договориться не удалось.
акта о залитии у них нет.нам пришло уведомление в котором нас просят присутствовать на экспертизе по заливу квартиры,которое будет проводить сотрудник из агентства нежвижимости и оценки.
сходили на экспертизу.обои у них в двух комнатах уже отодраны и независимый эксперт записал со слов хозяйки,что якобы они все отваливались.эксперт сказал что мы должны будем поклеить все обои во всех комнатах,такие же как и были у них раньше и взял у неё образцы на экспертизу.также мы будем должны побелить весь потолок,а не просто пострадавшие участки.должны будем отремонтировать весь паркет,и возместить ущерб за ковёр(которого кстати не было в квартире на момент экспертизы,хозяйка сказала что он на даче и привезёт его).

в общем,прорвало батарею у нас в дальней комнате,а им мы должны ремонтировать всю квартиру от и до(у них 3-х комнатная),за исключением ванной,туалета и балкона.нашла повод и приписала всё всё сразу,даже то в чем нет нашей вины....дело соответственно хотят они направить в суд.

что вы думаете по сложившейся ситуации? что посоветуете нам делать? потому что взять она с нас хочет немеренную сумму...

и ещё,жек ответственность за нашу[b] батарею не несёт,договор у нас такой,стояк их ответственность,батарея наша

[Sergij]

Давайте разбираться.
Вентили/краны на отводах стояка к радиаторам имеются? Замену радиаторов самостоятельную не делали (вообще или после первых затоплений)?

акта о залитии у них нет.

Тем лучше для Вас. Все, что зафиксировал эксперт - они сами сделали.
Свои замечания в акт осмотра при оценке Вы вносили?

[Юлия667]

Вентили/краны на отводах стояка к радиаторам имеются? Замену радиаторов самостоятельную не делали (вообще или после первых затоплений)?


Свои замечания в акт осмотра при оценке Вы вносили?

Кранов на тот момент не было(ставили 10 лет назад)
Радиаторы сами никогда не меняли
В акте написали, что всё записано со слов хозяйки и что с актом не согласны

[Юлия667]

Кстати, забыла упомянуть один момент,у нас в городе была авария и по всем трубам текла вода с мазутом,может ли это как-то повлиять?и батареи у нас были не чугунные,а биметаллические

[Sergij]

Кранов на тот момент не было(ставили 10 лет назад)

На какой момент не было? А сейчас?

Радиаторы сами никогда не меняли

И батареи у нас были не чугунные,а биметаллические

У Вас биметаллические радиаторы проектом предусмотрены?

Кстати, забыла упомянуть один момент,у нас в городе была авария и по всем трубам текла вода с мазутом,может ли это как-то повлиять?

На батареи - не должно. На судебное разбирательство - также не повлияет.

[Юлия667]

На момент прорыва батареи кранов не было,а сейчас поменяли батарею и поставили кран
Чугунные батареи мы поменяли на биметаллические при покупке квартиры

[Sergij]

Поскольку вентилей не было, радиаторы на момент залива относились к общему имуществу на основании п. 6 Правил содержания общего имущества (ПП РФ 491).
С одной стороны, заменив их, Вы приняли ответственность за последствия этого на себя.
С другой стороны, десять лет назад Правил содержания общего имущества не было. С принятием их в 2006 году управляющая организация была обязана провести (и, кстати, проводить регулярно) осмотры общего имущества. Отсутствие письменных претензий к Вам от УО по поводу несоответствующих проекту радиаторов говорит о согласии УО с данным переустройством.
Радиаторы входили в состав ОИ вне зависимости от того, обслуживает ли их УО по договору, или не обслуживает. Следовательно, Вы не должны единолично отвечать за их состояние, последствия их повреждений и причиненный ущерб.
О том, что радиаторы не предусмотрены проектом, не обязательно сообщать сразу. Если УО вспомнит об этом - тогда и будете доказывать, что им следовало осмотры проводить.

Но это все Вы скажете, когда прочитаете исковое и посмотрите, содержится ли в нем упоминание об акте залива. Его должна была составить управляющая организация с обязательным указанием причин залива. Но напоминать об этом необязательно.
Нюансов много - в суде рекомендую воспользоваться помощью юриста.

[Юлия667]

Юриста мы уже наняли.Большое Вам спасибо!

[Михаил2811]

поскольку вентилей не было, радиаторы на момент залива относились к общему имуществу на основании п. 6 правил содержания общего имущества (пп рф 491).
с одной стороны, заменив их, вы приняли ответственность за последствия этого на себя.
с другой стороны, десять лет назад правил содержания общего имущества не было. с принятием их в 2006 году управляющая организация была обязана провести (и, кстати, проводить регулярно) осмотры общего имущества. отсутствие письменных претензий к вам от уо по поводу несоответствующих проекту радиаторов говорит о согласии уо с данным переустройством.
радиаторы входили в состав ои вне зависимости от того, обслуживает ли их уо по договору, или не обслуживает. следовательно, вы не должны единолично отвечать за их состояние, последствия их повреждений и причиненный ущерб.
о том, что радиаторы не предусмотрены проектом, не обязательно сообщать сразу. если уо вспомнит об этом - тогда и будете доказывать, что им следовало осмотры проводить.

но это все вы скажете, когда прочитаете исковое и посмотрите, содержится ли в нем упоминание об акте залива. его должна была составить управляющая организация с обязательным указанием причин залива. но напоминать об этом необязательно.
нюансов много - в суде рекомендую воспользоваться помощью юриста.

несоответствие проекту радиаторов... в ст. 25 жк рф говорится не о проекте, а о техническом паспорте на квартиру.
совсем недавно копаясь в инете, нашел решение суда как раз по подобному делу. честно говоря, ссылку дать не могу, лень искать. но там решение было принято не в пользу истца. основание - договор управления многоквартирным домом, по которому радиаторы отопления не входили в сферу обслуживания управляющей организации. и это невзирая на то, что истец делал ссылку и на п. 6 правил содержания общего имущества (пп рф 491) и на письмо минрегиона от 04 сентября 2007 г. N 16273-ск/07 "о составе общего имущества в многоквартирном доме".

[Валера-38]

Юля, Вы клонируете темы. В другой ветке, которую модератор закрыл, хотя она более ранняя, Вам уже разъяснено о том, что обслуживание бататрей проводит УК. Вы будете ненадлежащим ответчиком. При грамотном ведении дела истец попадет на расходы по оплате услуг Вашего представителя.