У меня работа горит

[Pessimist]

Самое забавное здесь, это фраза "у меня работа горит"!
Ведь все здесь поборники законности правда? Зашищают ПРАВА ПОТРЕБИТЕЛЕЙ?
А ведь гражданин использующий приобретенный товар в профессиональных целях (в своей работе с целью получения дохода) НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОТРЕБИТЕЛМ.
И его взаимоотношения с продавцом регулируются исключительно нормами ГК РФ. Возможно при таком использовании товар вовсе не обеспечен гарантийными обязательствами. Но даже если они действуют, права на расторжение договора у покупателя нет, если это не оговорено специально договором.
Любые рекомендации по обходу этого обстоятельства по своей сути противозаконны, а умышленное введение продавца в заблуждение относительно характера эксплуатации товара можно квалифицировать как мошенничество.

[Евгений Садовский]

-в 2005 году мы в 7 случаях отказали обратившимся гражданам именно в связи с назначением использования ТМЦ - для предпринимательской деятельности и в 5 случаев,к огда это выяснялось в суде ходатайствовали о прекращении производства по делу.

[reptiloid]

А ведь гражданин использующий приобретенный товар в профессиональных целях (в своей работе с целью получения дохода) НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОТРЕБИТЕЛМ.
И его взаимоотношения с продавцом регулируются исключительно нормами ГК РФ. Возможно при таком использовании товар вовсе не обеспечен гарантийными обязательствами. Но даже если они действуют, права на расторжение договора у покупателя нет, если это не оговорено специально договором.

а почему?
другое дело, что не возмещается упущенная выгода - это да...
а если у меня, к примеру, компутер, а работаю я дома (по трудовому договору, оставаясь физ. лицом и не занимаясь предпринимательством) - и вот этот компутер ломается - все права потребителя я имею... почему бы я должна их лишиться?

или мой личный стул подо мною развалится, а на стуле я сижу в том числе когда работаю - это же мой стул, а не какого-то предпринимателя

[Pessimist]

Предпринимательством Вы лично не занимаетесь, но компьютер используете для целей связанных с осуществлением предпринимательской деятельности Вашего работодателя.
То-же самое применительно к стулу.
И то-же самое если Вы по тредовому договору будете на своем личном автомобиле возить своего директора.
"Все права потребителя" Вы будете иметь только в том случае если в конкретной ситуации им будете являться в смысле вкладываемом в это понятие ЗоЗПП.
Определение из преамбулы закона:

потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности

Подчеркиваю - предпринимательской деятельности вообще.

[andreas]

У моего коллеги когда то был с потребителем по кампутеру. В суде он заявил, что ему как научному работнику компьютер жизненно необходим для работы. То есть, не для личных и семейных целей, а именно для работы. Но предпринимательской деятельности тут тоже нет. По этому суд посчитал, что несмотря на то, что комп и используется для цели, связанной с получением дохода, но поскольку предпринимателем этот доктор наук не является, то случай с его компом попадает под действие ЗПП

[andreas]

А вот интересный вопрос:
был у нас постоянный покупатель, который пользуясь скидкой по дисконтной карте покупал огромное количество товара.
Например 40 магнитол, 15 телевизоров, 20 стиралок и т.п.
Все оплачивал через кассу наликом. Конечно закон не запрещает (да и нам выгодно) но все-таки потребитель этот покупатель или нет? Ведь фактически оптом скупал

[Pessimist]

Ну слава Богу у нас суды определились и при упоминании потребителем о использовании в своей работе даже мобильного телефона под протокол. Четко принимают решения об отказе в удовлетворении требований.

был у нас постоянный покупатель, который пользуясь скидкой по дисконтной карте покупал огромное количество товара.
Например 40 магнитол, 15 телевизоров, 20 стиралок и т.п.
Все оплачивал через кассу наликом. Конечно закон не запрещает (да и нам выгодно) но все-таки потребитель этот покупатель или нет? Ведь фактически оптом скупал

А Вы попробуйте доказать? Может быть у него дом большой? Или недвижимость по всей стране?
Если покупатель сам не проколется, бывает сложно или невозможно доказать профессиональное использование товара.
Сейчас все грамотные! Покупают кофеварку в организацию, но за наличные. И затем носят ее обслуживать от частного лица (секретаря начальника). Через месяц, у кофеварки такой вид, будто она эксплуатировалась самое меньшее года три. А попробуй докажи!

[Yurij]

Дык вроде бы
"Говорят, Бальзак выпивал по 50 чашек кофе в день и считал, что он без него не может"
http://www.ionia.ru/i/News/?article=4168

[reptiloid]

Предпринимательством Вы лично не занимаетесь, но компьютер используете для целей связанных с осуществлением предпринимательской деятельности Вашего работодателя.
То же самое применительно к стулу.

хм, по-моему, всё же что-то тут не так
а если я купила ботинки и хожу в них на работу, а потом у них подошва треснет - тоже скажут, что раз ходила на работу способствовать осуществлению чужой предпринимательской деятельности - то катись колбаской?

всё же мне кажется, что приплетать чужую предпр. деятельность не следует, потому что тогда что угодно подпадает под этот случай: я езжу на машине за покупками - тем самым способствую осуществлению предприн. деятельности владельцев магазинов (ведь они получают с моих денег доход); значит, случись что с новой машиной - я не потребитель уже?

тогда получится, что в одежде и обуви можно только гулять (в магазин или на работу не моги), на компьютере можно только играть и смотреть порнушку (осваивать новые программы не моги: а вдруг они тебе понадобятся для работы), ну и тыды

"Все права потребителя" Вы будете иметь только в том случае если в конкретной ситуации им будете являться в смысле вкладываемом в это понятие ЗоЗПП.

а что значит "в конкретной ситуации"? то есть когда произошла поломка?
гы, и что, каким образом можно вычислить, что я делала во время поломки: выполняла заказ или скачивала мультики?

[yax]

reptiloid

молодец!!!
здорово поддела))

[AlexLee]

а если я купила ботинки и хожу в них на работу, а потом у них подошва треснет - тоже скажут, что раз ходила на работу способствовать осуществлению чужой предпринимательской деятельности - то катись колбаской?

Угу, и продукты питания вы думаете для себя любимой покупаете, для дома, для семьи ?
Отнюдь ! Энергия получаемая от распада углеводов используется в том числе для коммерческой деятельности - когда вы сидите в оффисе и усиленно соображаете во имя блага и процветания работодателя.

[Yurij]

Остаётся только такой товар, "не связанный с осуществлением предпринимательской деятельностьи", как в басне И.А. Крылова:

"Мартышка вздумала трудиться:
Нашла чурбан, и ну над ним возиться!
Хлопот
Мартышке полон рот:
Чурбан она то понесет,
То так, то сяк его обхватит,
То поволочет, то покатит;
Рекой с бедняжки льется пот;
И, наконец, она, пыхтя, насилу дышит:
А все ни от кого похвал себе не слышит.
И не диковинка, мой свет!
Трудишься много ты, да пользы в этом нет. "

http://ocr.krossw.ru/html/krylov/kry...niga3-ls_6.htm
P/S/ Из этой басни как раз и пошёл так называемый "мартышкин труд".

[Yurij]

(Дубликат поста удалён)

[reptiloid]

да не, и в мыслях не было кого-то поддевать

мне действительно хотелось бы знать, как обстоит дело в действительности...

но доводы Пессимиста недостаточны