торт на заказ

[Ленивец]

Доброго времени суток!
Заказывали торт на свадьбу - и по собственому недомыслию, а чем то видимо и глупости, попали в дурацкую ситуацию. Заказали этот самый торт по телефону, обсудили с менеджером выбранный вариант, фото которого имелось на сайте. Деньги на всякий случай оставили администратору ресторана (на случай если вдруг опоздаем). Так и получилось - торт был доставлен в наше отсутствие. Результат ооочень сильно отличался от заказанного, получили мы какое-то уродство. Отсюда вопрос - возможно как-то прижать эту кондитерскую? Есть только фото исходного и полученньго вариантов и куча свидетелей. Я в общем-то понимаю что наказать компанию почти невозможно - но вдруг уважаемое сообщество подскажет вариант.
Заранее спасибо.

[Росинка]

Я в общем-то понимаю что наказать компанию почти невозможно - но вдруг уважаемое сообщество подскажет вариант.

Возможно. Уточните, кто принимал заказ? Заказ был оформлен на торт, как на товар или речь шла именно об изготовлении?
Если торт изготавливали конкретно по Вашему заказу, то предъявляйте письменно претензию (копию с распиской - себе) исполнителю на основании ст. 29 ЗоЗПП (или по ст. 18, если просто покупали торт, как товар по образцу) в связи с обнаруженными недостатками выполненных работ (или товара), т.е. несоответствия условиям договора (образцу).

недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;

Читайте ст. 18 и ст. 29 ЗоЗПП http://souz-potrebiteley.ru/zakon_zpp/zakon.shtml
И ответьте, какие у Вас на руках имеются документы об оплате товара (заказа)?

[Ленивец]

Спасибо за ответ!
Заказ принимал менеджер кондитерской, знаю ее имя-фамилию. Был именно заказ на изготовление торта по фотографии на сайте.
По поводу документов об оплате: в том и проблема, что из-за доставки в ресторан и принятия заказа сотрудниками этого ресторана получилось дурацкая ситуация - они никакого подтверждения оплаты не взяли. Вот сегодня будет дежурить тот же администратор что в день свадьбы работал - попробуем еще раз у него уточнить, вдруг таки завалялась хоть одна бумажка. Собственно поэтому я и предположила что наказать контору нереально - однако надежда умирает последней

[Росинка]

заказ на изготовление торта по фотографии на сайте.
По поводу документов об оплате: в том и проблема, что из-за доставки в ресторан и принятия заказа сотрудниками этого ресторана получилось дурацкая ситуация - они никакого подтверждения оплаты не взяли.

Ответьте, пожалуйста, на вопросы:
- что с тортом (приняли товар, отказались, съели)?
- предъявляли ли письменное требование о возврате уплаченной суммы?
- какой получили ответ на свои претензии?

По закону

ст. 18. п.5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований

[Ленивец]

торт стащили родственники и съели увы - пребывала в прострации и не уследила за этим.
поэтому как вариант нашла в ст. 29 что покупатель имеет право потребовать соответствующего уменьшения цены выполненной работы (оказанной услуги);
Письменное требование не высылалось - пока собираю информацию чтобы составить его грамотно.

[Росинка]

Письменное требование не высылалось - пока собираю информацию чтобы составить его грамотно.

А в устной форме претензии предъявляли, исполнитель с ними согласен или нет?

[Ленивец]

предъявляла - не согласны. сказали что это просто вот такой стиль работы мастера

[Росинка]

предъявляла - не согласны. сказали что это просто вот такой стиль работы мастера

Тогда готовьте своё требование продавцу по ст. 18, в письменной форме, и предварительно выложите его на форуме для проверки.

[Блинда Мейс]

Тогда готовьте своё требование продавцу по ст. 18, в письменной форме, и предварительно выложите его на форуме для проверки.

Уга! А как же! Именно по статье 18. Продавец потребует предоставить товар, чтобы провести проверку качества. Чего предоставлять будут? Фотографию?

[Росинка]

Уга! А как же! Именно по статье 18. Продавец потребует предоставить товар, чтобы провести проверку качества. Чего предоставлять будут? Фотографию?

Если Блинда Мейс не знала или забыла Закон, то я напомню, что проверка качества товара проводится продавцом только "в случае необходимости" (п.5 ст. 18.). Чтобы убедиться в наличии недостатка товара - расхождения его внешнего вида с образцом, фотографий торта более чем достаточно.

Статья 4. Качество товара (работы, услуги)
1. Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору.
4. При продаже товара по образцу и (или) описанию продавец обязан передать потребителю товар, который соответствует образцу и (или) описанию.

Потребитель имеет все основания для предъявления продавцу претензии.

[Блинда Мейс]

то я напомню, что проверка качества товара проводится продавцом только "в случае необходимости" (п.5 ст. 18.). Чтобы убедиться в наличии недостатка товара - расхождения его внешнего вида с образцом, фотографий торта более чем достаточно.

Есть необходимость или нет - решает продавец. А также именно он решает - чего ему достаточно для проведения проверки качества, а чего нет. А также при проверка качества проверяется товар, а не изображения товара.

[Росинка]

при проверка качества проверяется товар, а не изображения товара.

Товар у продавца заказывался именно по "изображению". Продавец может точно также по "изображению (фотографии) убедиться в недостатке товара. В претензии потребителя речь не идёт об иных свойствах или недостатках.

Вынуждена ещё раз привести для Блинды Мейс, не замеченную ей, норму Закона

При продаже товара по образцу и (или) описанию продавец обязан передать потребителю товар, который соответствует образцу и (или) описанию.

[Блинда Мейс]

Росинка - фотография - доказательство шаткое и хлипкое. Снимать можно с разных ракурсов, при разном освещении, разными фотоаппаратами и т.п. И поэтому для того, чтобы проверить соответствует ли товар образцу - необходимо наличие самого товара.

[Росинка]

чтобы проверить соответствует ли товар образцу - необходимо наличие самого товара.

Мне приходится тратить своё время на просвещение Блинды Мейс , в части существования нормативных актов?!

ПРАВИЛА ПРОДАЖИ ТОВАРОВ ПО ОБРАЗЦАМ (Утверждены ПП РФ от 21 июля 1997 г. № 91

продажа товаров по образцам - продажа товаров по договору розничной купли - продажи (далее именуется - договор), заключаемому на основании ознакомления покупателя с предложенными продавцом образцами товаров или их описаниями, содержащимися в каталогах, проспектах, буклетах, представленными в фотографиях и других информационных материалах, а также в рекламных объявлениях о продаже товаров.

Наличие фотографии вполне достаточно для удовлетворения продавцом требования потребителя в добровольном порядке. При отсутствии добросовестности со стороны продавца, для удовлетворения требования продавцу будет недостаточно и самого торта.

[Блинда Мейс]

Наличие фотографии вполне достаточно для удовлетворения продавцом требования потребителя в добровольном порядке.

Росинка! Вы продолжаете упорствовать в своем заблуждении... Читайте внимательно Вами же приводимые цитаты.
товар, который соответствует образцу и (или) описанию.
Именно товар должен сравниваться с образцом, а никак не фотография товара. Товар должен соответствовать образцу, а не его изображение. Повторюсь - фотография в данном случае - не может являться доказательством. Один и тот же предмет с разных ракурсов, с разным освещением, разной техникой - можно снять совершенно по разному. Не может фотография являться доказательством несоответствия товара.

[Росинка]

Росинка! Вы продолжаете упорствовать в своем заблуждении... Читайте внимательно Вами же приводимые цитаты.
товар, который соответствует образцу и (или) описанию.
Именно товар должен сравниваться с образцом, а никак не фотография товара. Товар должен соответствовать образцу, а не его изображение.

Именно товар не соответствует картинке с сайта. Об этом несоответствии у Автора имеются фотографии.

Не может фотография являться доказательством несоответствия товара.

Да ну?! Значит при заключении ДКП картинка с сайта основанием для сравнения с полученным товаром потребителем, служить может, а для предъявления претензии - нет?! Перестаньте противоречить самой себе.

[Блинда Мейс]

Об этом несоответствии у Автора имеются фотографии.

А у меня имеются фотографии йети. И что дальше? Будем на основании их считать факт его существования доказанным?

[Светлана Загвоздина]

наказать компанию почти невозможно - но вдруг уважаемое сообщество подскажет вариант.

Следуйте советам Росинки, будьте настойчивы и последовательны - и всё получится!
И еще немного добавлю от себя. В претензии к исполнителю платной услуги изготовления торта на заказ нужно отразить, что именно не понравилось во внешнем виде торта. Если возможно, выложите, пожалуйста, обе фотографии на форуме, чтобы участники форума помогли сформулировать недостатки внешнего вида торта.
Также в претензии нужно указать ФИО свидетелей, которые подтвердят, как выглядел торт на самом деле и что вы очень этому огорчились.

[Росинка]

В претензии к исполнителю платной услуги изготовления торта на заказ нужно отразить.

Здесь, всё же, имел место заказ готового товара - это гл. 2 ЗоЗПП и ст. 18, а не изготовление по индивидуальному заказу - гл. 3 ЗоЗПП.

[Светлана Загвоздина]

Это зависит от того, как оформлен заказ. На данный момент - до суда - это пока не составляет существенной разницы.

[Росинка]

Это зависит от того, как оформлен заказ.

Автор указал - как обычная покупка торта.

На данный момент - до суда - это пока не составляет существенной разницы.

Никакого суда, конечно, по съеденному торту не будет, но претензию следует оформлять юридически грамотно.

[Светлана Загвоздина]

Вряд ли и сам автор знает, как на самом деле оформлен заказ:

Заказывали торт на свадьбу (...) Заказали этот самый торт по телефону, обсудили с менеджером выбранный вариант, фото которого имелось на сайте. Деньги на всякий случай оставили администратору ресторана (на случай если вдруг опоздаем). Так и получилось - торт был доставлен в наше отсутствие. Результат ооочень сильно отличался от заказанного, получили мы какое-то уродство.(...) возможно как-то прижать эту кондитерскую?

Скорее всего, это хорошо знакомая молодоженам кондитерская, в которой они и решили заказать свадебный торт. Выбрали из тех, что имелись на фотографиях на сайте.
В данной кондитерской, по всей видимости, есть возможность заказать торт по телефону, но и ознакомиться с образцами в самой кондитерской тоже есть возможность.

[Росинка]

В данной кондитерской, по всей видимости, есть возможность заказать торт по телефону, но и ознакомиться с образцами в самой кондитерской тоже есть возможность.

Как правило, это дорогие торты и никаких готовых образцов быть не может. Я однажды по каталогу в "Седьмом континенте" заказывала (без всякой предоплаты) такой сказочный торт на день рождения дочери (разница была только в надписи на табличке). Через три дня я забрала этот торт в магазине, оплатив его на кассе как обычный товар (договор розничной купли-продажи). И "живой" он был гораздо красивей, чем на картинке каталога.

[Ленивец]

Росинка, Светлана - большое спасибо за советы! прошу прощения, отсутствовала - сегодня буду сочинять претензию. Заказ был оформлен просто по телефону, никакого договора не заключалось. Просто была найдена фотка на сайте, я созвонилась с кондитерской и мне было обещано что торт будет один в один (особенно в том что касалось фигурок на торте, это был принципиальный момент который оговаривался особо).
Вот фотка того что должно было быть:

а вот то что получили:

Возможно я придираюсь - но на мой взгляд они похожи ну примерно как мерс похож на запорожец - а что, оба автомобили

[Ленивец]

странно - фотки что-то не грузятся. может я что не так делаю ? вставила url - они у меня на яндексе были выложены

[AlexPilot]

Торт приняли, за него расплатились, потом скушали.
Если товар имеет недостатки - откажитесь его принимать и предъявляйте претензии. А теперь свадебный кортеж уехал...

[Росинка]

Торт приняли, за него расплатились, потом скушали.
Если товар имеет недостатки - откажитесь его принимать и предъявляйте претензии. А теперь свадебный кортеж уехал...

Недостаток есть - несоответствие товара картинке на сайте (каталогу) и потребитель имеет право предъявить претензию. Судиться, разумеется никто не собирается. Но продавцу следует отвечать за недостоверную информацию о товаре, а не заманивать потребителя красивыми картинками и вводить его в заблуждение относительно свойств и качества товара.

[AlexPilot]

Недостаток есть - несоответствие товара картинке на сайте

Ну покажите мне этот товар. Только не на картинке, а в натуре.

[Росинка]

Ну покажите мне этот товар. Только не на картинке, а в натуре.

Почему не по картинке? Вы же как продавец заявив публичную оферту товара (по описанию, каталогу, фотоснимку и т.п) должны выполнить все условия предусмотренные договором.

ГК РФ статья 494. Публичная оферта товара
1. Предложение товара в его рекламе, каталогах и описаниях товаров, обращенных к неопределенному кругу лиц, признается публичной офертой (пункт 2 статьи 437), если оно содержит все существенные условия договора розничной купли-продажи.

2. Выставление в месте продажи (на прилавках, в витринах и т.п.) товаров, демонстрация их образцов или предоставление сведений о продаваемых товарах (описаний, каталогов, фотоснимков товаров и т.п.) в месте их продажи признается публичной офертой независимо от того, указаны ли цена и другие существенные условия договора розничной купли-продажи, за исключением случая, когда продавец явно определил, что соответствующие товары не предназначены для продажи.

Поэтому картинку с картинкой ни только можно сравнивать, но и нужно.

[AlexPilot]

Почему не по картинке?

Потому что претензия предъявляется не к качеству картинки, а товар был принят без претензий.