Затопила соседей после ремонта, виноваты строители ЧТО ДЕЛАТ

[наташа 33]

Затопила соседей после ремонта, виноваты строители ЧТО ДЕЛАТЬ??? куда обратиться ??

[Евгений Мясин]

Ст.29 закона "О ЗПП". Предъявите претензию строителям. осуществившим некачественный ремонт с требованием возмещения всех убытков, включая расходы соседей на восстановление квартиры после залития.
Необходимо иметь акт. который бы установил причины протечки. их связь с некачественным ремонтом.
Образцы претензий, как их подавать. текст закона есть на сайте

[наташа 33]

Спасибо за совет !!

А конкретно какой акт и с кем составить ??

И претензии на сайте не подходят мне , как лучше написать и какие люди при этом присутствуют ?

[yax]

я так понимаю что здеь отношения возникают не из заключенного договора - а из факта причинения вреда - т.о. соседи должны предъявлять требования не вам а строителям поскольку известен конкретный причинитель вреда

[vvzont]

я так понимаю что здеь отношения возникают не из заключенного договора - а из факта причинения вреда - т.о. соседи должны предъявлять требования не вам а строителям поскольку известен конкретный причинитель вреда

Причинитель вреда - наташа 33. ей и преддъяляют претензию. С какой стати соседи должны кого-то искать и с ними разбираться? Кто заказывал таких рабочих, кто им платил, тот и крайний.
А то здорово получается: залил соседей, а потом "а это дядя петя из "пупкин и к" мне кран ставил - сами разбирайтесь, ищите их, оформляйте бумаги, а я тут не при чем". А "пупкин и к" 10 раз уже перерегистрировалась и концы в воду.

[Евгений Мясин]

Естественно, на сайте вы не найдете образца претензии специально к случаю Наташи 3. Но если немного пошевелить мозгами, можно составить свой собственный текст претензии. Когда Ваших соседей заливало, они должны были составить акт о причинах протечки. а не только об оценке ущерба. Иначе без такого акта они должны были бы предъявлять претензии эксплуатирующей организации.
Причина протечки - это не вода капающая с потолка. а небрежность соседей с верху или лопнувшая труба (из-за износа либо из-за неправильной монтировки) или....
Что на Вас имеют соседи? Как Вы определили. что виноваты строители?
Посмотрите на другом форуме "Права потребителей в сфере ЖКХ", там есть схожие ситуации.

[yax]

Причинитель вреда - наташа 33.

на основании чего вы так решили?

А то здорово получается: залил соседей, а потом "а это дядя петя из "пупкин и к" мне кран ставил - сами разбирайтесь, ищите их, оформляйте бумаги, а я тут не при чем". А "пупкин и к" 10 раз уже перерегистрировалась и концы в воду.

даже если и так то при чем тут наташа33?

почитайте ГК про причинение вреда

[vvzont]

почитайте ГК про причинение вреда

Ну, я-то, положим, почитаю. Только и Вам бы не мешало найти ту статью, шде это сказано и сослаться на нее, а не на весь ГК.
Те более, что на этот случай есть жилищный кодекс, где сказано (ст 30):

4. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.

Собственник не обеспечил надлежащее содержание, что вылилось в причинение вреда.
Разумеется, никто не отказывает собственнику в его праве на освобождение от ответственности по ст 1064 ГК

2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине.

но во-первых, "освобождается от возмещения вреда" не означает, что вина с него снимается, а во-вторых, для начала собственнику придется чужую вину доказывать. (документально!). Причем, заметьте, если ремонт делали люди без договора, то доказать свою невиновность будет почти невозможно: сам факт привода неизвестно кого для выполнения работ, связанных с риском порчи чужого имущества, это уже халатность, т.е. вина.
Ну и напоследок давайте дочитаем п2 ст 1064 до конца

Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда

то есть даже если будет доказано, что ремонт делала честная фирма со всеми бумагами, все равно ответственность возместить вред может быть возложена на собственника помещения.

Нет, никто не мешает ему содрать эту сумму (и даже большую, учитывая стоимость ремонта) со строителей, но это другая песня

[yax]

Собственник не обеспечил надлежащее содержание, что вылилось в причинение вреда

не обеспечил тем что пришли строители и все сломали?

Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда

покажите где законом устанавливается что в этом случае отвечает не причинитель вреда?

но во-первых, "освобождается от возмещения вреда" не означает, что вина с него снимается, а во-вторых, для начала собственнику придется чужую вину доказывать. (документально!)

и самое главное, если вы не заметили, наташа 33 не является

Лицом, причинившим вред

[Dao]

Господа! Мы спорим о теме, не зная ее предмета.
1) Кто проводил ремонт? ЧП, юрлицо или Вася Пупкин без гражданства?
2) Кто покупат комплектуху для ремонта? Исполнитель или потребитель?
3) Был ли установлен на нее гарантийный срок?
4) Есть ли документация, подтверждающая проведенный ремонт и его стоимость?
5) Не был ли связан ремонт с перепланировкой квартиры?
6) Был ли установлен гарантийный срок на работу?

Это только то, что мне пришло в голову. Юрист, специализирующийся на жилищном праве, накидает еще дюжину вопросов.

Пишите претензию!

Ха! Кому???

[yax]

не о том спор

[Dao]

А как иначе определить степень виновности фигурантов?

[yax]

если это халатность наташи33 то это одно, но здесь говорится о том что строители делали что-то и затопили соседей - значит они причинители вреда поскольку вред причинен их действиями, если найдете в законе что в данном случае наташа 33 отвечает за их действия и она обязана возместить вред - тогда соглашусь с этим утверждением.

подумайте - если бы они убили кого-нить там - тоже наташу 33 посадили, поскольку в ее квартире произошло убийство)))))

[vvzont]

Собственник не обеспечил надлежащее содержание, что вылилось в причинение вреда

не обеспечил тем что пришли строители и все сломали?

Сами пришли или их хозяин квартиры нанял? Собственник позвал, заплатил деньги - совершил действия, которые привели к затоплению соседей. потом он может привлечь ремонтников к ответственности, но соседям это по фигу. Это не их дело

А так, железная логика:
сбил человека - виноват производитель машины (неважно, что водитель скорость превысил)
упал подъемный кран - виноват производитель крана (мало ли что ограничитель грузоподъемности был заблокирован)
пальнул из ружья по толпе - претензию оружейному магазину магазину...
По секрету: виноват всегда тот, кто должен содержать имущество в порядке (а цитату из ЖК я уже приводил в отличие от Вас). Если ребенок из папиного "макара" застрелит человека папашу посадят даже если он в это время был в другом городе.

[yax]

виноват всегда тот, кто должен содержать имущество в порядке

все ваши примеры как раз и доказывают что отвечает причинитель вреда - водитель и т.п.

вы не видите очевидных вещей

[vvzont]

все ваши примеры как раз и доказывают что отвечает причинитель вреда - водитель и т.п.

причинитель - машина. Водитель никого пальцем не тронул

[yax]

хорошо

причинитель вреда Наташе33 - вода)))))

[vvzont]

хорошо

причинитель вреда Наташе33 - вода)))))

ОК, Вы предъявляйте претензию водоканалу, а я уж как-нибудь соседу сверху.

[yax]

догоаорились
только я буду предъявлять претензию причинителю вреда - если это сосед - значит ему, если он укажет на иное лицо которое реально причинило вред - значит этому лицу))

[vvzont]

жалко, что живу не над Вами. С удовольствием бы посмотрел, как Вы будете искать Ручану Мирко на коломенском рынке, чтобы предъявить ему претензию.