Показательная порка Санрайза.

[AlexLee]

Купил в Санрайзе новый Блок Питания к компьютеру - более тихий и мощный - Powerman PRO 420W. К самому БП претензий нет, блок классный. Но возникла путаница с гарантией. Санрайз обещал 1 год -
http://rnd.sunrise.ru/tovar.asp?reg=...%F1%E0&page=12

Гарантийный талон выдан не был. На сайте производителя я узнал что гарантия 2 года - http://www.powercase.ru/index.php?op...hop&Itemid=33#
Да и на самой каробочке есть графический символ указывающий на это и надпись, правда не на русском "2 years warranty"
Руководство ростовского санрайза внятно по поводу гарантии ничего не сказало, высказало лишь ряд предположений:
http://forum.sunrise.ru/topic.asp?TO...F4%EE%F0%F3%EC

В соседней ветке, на этом же форуме нашёл ещё одного потребителя, которому вообще 1 месяц гарантии выписали на блок питания powerman.
То есть признаки нарушения прав неопределённого круга потребителей, которым Санрайз продавала/продаёт и вероятно будет продавать блоки питания PowerMan в отношении гарантийных обязательств.

Какие есть соображения по поводу воздействия на продавца ?

[Yurij]

Когда БП сломается через 1 год и 1 день - будет повод ВЫПОРОТЬ Санрайз.

[AlexLee]

Когда БП сломается через 1 год и 1 день - будет повод ВЫПОРОТЬ Санрайз.

Я вкурсе. Но ведь надо как-то задокументировать тот факт, что они обещают именно 1 год гарантии. Заверить страницу сайта у нотариуса что-ли ??? И проще эту болезнь на корню лечить чем год ждать.
Я через год и 1 день вполне смогу прдедъявить претензию, а как же остальные, социально-незащищённые потребители ?
будут ли пороть тётенький из роспотребнадзора за сокращение магазином установленного производителем гарантийного срока или не будут ?

[Евгений Мясин]

AlexLee, обратитесь с предложением подать иск от неопределенного круга потребителей к Федирко Татьяне Ивановне - председателю Ростовского союза потребителей - тел.69-82-26. 69-83-93. В Союзе. если найдут основание для подачи оного, сделают это с удовольствием.

[yax]

а ты уверен что производитель имеет ввиду гарантию в смысле ЗозПП с теми требованиями которые ты можешь предъявить?

я так полагаю что они под гарантией 2 года подразумевают только ремонт - есть у них описание где-то что такое гарантия по их мнению?

[Pessimist]

Да и на самой каробочке есть графический символ указывающий на это и надпись, правда не на русском "2 years warranty"

Да это конечно очень существенно!
Ссылку Вы дали не на сайт изготовителя.
Итак - откуда Вы взяли информацию о том, что ИЗГОТОВИТЕЛЬ назначил на реализуемый в России товар СРОК ГАРАНТИИ 2 ГОДА?

[AlexLee]

Да и на самой каробочке есть графический символ указывающий на это и надпись, правда не на русском "2 years warranty"

Да это конечно очень существенно!
Ссылку Вы дали не на сайт изготовителя.
Итак - откуда Вы взяли информацию о том, что ИЗГОТОВИТЕЛЬ назначил на реализуемый в России товар СРОК ГАРАНТИИ 2 ГОДА?

Ну-ну. Попробуйте найти слабину в моей позиции:
1) На каробке БП указан адресс сайта: www.powercase.ru
На этом сайте говорится о 2 годичной гарантии:
http://www.powercase.ru/index.php?op...hop&Itemid=33#
Данный сайт принадлежит изготовителю - Ниеншанц, о чём свидетельствуют данные хуиса:
https://www.nic.ru/whois/?domain=powercase.ru
2) На каробке типографским способом (а не наклейкой) нанесена эмблема РСТ (ростест), следовательно данная упаковка предназначена для реализации товара в России. Кроме того на упаковке есть надпись
"2 years warranty" и значок

Само по себе это ничего не значит, но так как указан адресс сайта www.powercase.ru на котором даётся расшифровка данного значка, то это доказывает моё предположение.

[AlexLee]

а ты уверен что производитель имеет ввиду гарантию в смысле ЗозПП с теми требованиями которые ты можешь предъявить?

я так полагаю что они под гарантией 2 года подразумевают только ремонт - есть у них описание где-то что такое гарантия по их мнению?

Дело в том, что у них на сайте нет никаких обременительных условий по гарантии. Просто надпись - 2 года гарантии. Никаких сносок, звёздочек и т.д Следовательно речь идёт о гарантии, такого рода, которая обычно используется для технически сложных товаров.

[Pessimist]

Данный сайт принадлежит изготовителю - Ниеншанц

Из информации на сайте этого не следует. На нем представлена продукция разных изготовителей. А товар Вы купили не у них.
Ссылка на сайт имеющаяся на упаковочной коробке ничего не означает.

о чём свидетельствуют данные хуиса:

Сожалею, что не смогу присутствовать в тот момент когда Вы будете это доказывать судье!

[Yurij]

цитата Пессимист:
"Ссылка на сайт имеющаяся на упаковочной коробке ничего не означает. "

Меня в очередной раз умиляет упорное желание ЗАТУПИТЬ вопрос и "забыть" о Законе ОЗПП:

Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг).

[AlexLee]

Данный сайт принадлежит изготовителю - Ниеншанц

Из информации на сайте этого не следует. На нем представлена продукция разных изготовителей. А товар Вы купили не у них.
Ссылка на сайт имеющаяся на упаковочной коробке ничего не означает.

о чём свидетельствуют данные хуиса:

Сожалею, что не смогу присутствовать в тот момент когда Вы будете это доказывать судье!

POWERMAN и FAVOURITE - торговые марки, принадлежащие «Ниеншанц». http://powercase.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10
Кроме того Ниеншанц является дистрибьютором других БП, представленных на сайте. Возможно этот факт вас и смутил ...
Сам домен powercase.ru зарегистрирован и принадлежит Ниеншанцу, какие тут могут быть недоразумения ?
Сам сайт кстате упоминается и в User's Manual -
"Если у вас есть какие-либо вопросы, предложения или замечания касающиеся нашей продукции или системы обслуживания, заходите на наш сайт http://powercase.ru"

[Pessimist]

Затупить тему пытаетесь Вы. (или это обычное состояние).
Я уже пояснил, что информация на сайте не дает возможности напрямую заключить, что размещенная на нем информация имеет непосредственное отношение к изготовителю КОНКРЕТНОГО ЭКЗЕМПЛЯРА ТОВАРА принадлежащего Вам AlexLee.
Но если-бы даже было ясно, что на сайте представлен изготовитель, то и тогда не представлялось-бы возможным доказать, что информация о 2 годах некоей "гарантии" имеет непосредственное отношение к КОНКРЕТНОМУ ЭКЗЕМПЛЯРУ товара который к тому-же несет на себе иную торговую марку нежели ныне применяемая изготовителем.
Изготовитель может менять срок гарантии на товар. И то, что на сайте размещена информация о 2 годах не означает, что ранее (до ее размещения) выпущенные источники могли вовсе не иметь назначенного изготовителем срока гарантии.
А если через год, Вы увидите на сайте изготовителя (пусть изготовителя) информацию о 5 годах гарантии или о пожизненной гарантии - это будет означать, что она распростаняется и на пропыленный источник пыхтящий в Вашем системном блоке?
Делайте запрос к изготовителю - если он соизволит ответить, что на Ваш источник предоставлен в соответствии с законодательством РФ срок гарантии 2 года. Тогда флаг Вам в руки.

[Yurij]

Если исходить из верности утверждений Пессимиста, то потребитель должен проводить комплекс следственных действий, чтобы выяснить что к чему и т.п.

Про обязанность предоставление иформации потребителю опять "упорно" забывается.

[Pessimist]

Да нет Yurij, это Вы упорно забываете, что мнение о наличии 2 лет гарантии почерпнуто потребителем не из информации предоставленной ему вместе с товаром. А из иных источников, и по сути основана на предположениях и допущениях.
В такой ситуации именно потребитель обязан доказать наличие предоставленного двухгодичного срока гарантии.

И "2 years warranty" и значок

таковым не являются.

[AlexLee]

А если через год, Вы увидите на сайте изготовителя (пусть изготовителя) информацию о 5 годах гарантии или о пожизненной гарантии - это будет означать, что она распростаняется и на пропыленный источник пыхтящий в Вашем системном блоке?

Если не будет сноски, что гарантия 5 лет распространяется не на все БП, а только выпущенные за последние пол года, а на старые гарантия по прежнему 2 года, то потребитель вполне может потребовать 5 летней гарантии. (особенно если учесть что сайт - это единственное место, где этот срок прописан и нет никаких документов)
Pessimist, из надписи "На все наши БП гарантия 5 лет !"
Вовсе не следует что имеются в виду именно последние модели, а на старые модели другая гарантия. Если производитель это подразумевает, но в явном виде не пишет - это ненадлежащая информация.

З.Ы Запрос Ниеншанцу я естественно уже отправил.

[Pessimist]

Вот и не гоните волну, а спокойно ждите ответа.

[AlexLee]

Да нет Yurij, это Вы упорно забываете, что мнение о наличии 2 лет гарантии почерпнуто потребителем не из информации предоставленной ему вместе с товаром. А из иных источников, и по сути основана на предположениях и допущениях.
В такой ситуации именно потребитель обязан доказать наличие предоставленного двухгодичного срока гарантии.

Верно. Я подозреваю магазин в предоставлении ненадлежащей информации. И подчерпнул я это, в том числе, из информации предоставленной вместе с товаром (информационная часть упаковки, мануал).

[Pessimist]

Вот и доказывайте! Подозревать Вы можете кого угодно и в чем угодно.

[AlexLee]

Дык доказываю. Просто для вас почему-то не убедительно.
В арсенале у меня не только, как вы говорите,
значок и надпись "2 years warranty", но и
упаковка, специально разработанная для продажи в россии
(русские буквы, типографское нанесение значка РСТ)
Указанный на упаковке адресс сайта рассматриваю как продолжение
информационного пространства упаковки. (то есть информация, размещённая на этом сайте приравнивается к информации, размещённой на упаковке)
А на сайте www.powercase.ru иных сроков, кроме 2 лет гарантии, не указано ....

[Роман]

Как говориться в одном литературном поизведении...
"
....
Дети, найдите такого Фому
И эти стихи прочитайте ему."

Судя по всему, без письма завизированого президентом компании «Ниеншанц», Pessimist'а будет сложно в чем то убедить.

[Pessimist]

Опасаюсь, что Вам сложно будет убедить даже компанию «Ниеншанц»
Особенно насчет "информационного пространства упаковки"

[Роман]

Pessimist
Опасаюсь, что Вам сложно будет убедить даже компанию «Ниеншанц»

Не силен в немецком, но есть подозрение, что Ниеншанц можно перевести как "без шансов"

Хотя в чем собственно их убеждать то? Их спрашивать нужно А в зависимости от того, что они ответят и исходить...

[AlexLee]

Первичные результаты (меня не устраивают)
Ответ магазина Санрайз:
"По результатам докладываем: сроки гарантии на Favourite/Powerman Pro (коробочные версии) исправлены на 24мес, в то же время ОЕМ версии БП Powerman имеют гарантию 1мес. В течение указанного времени гарантия поддерживается магазином-продавцом.
По вашему желанию санрайзовский гарантийный талон может быть заменен/исправлен, для этого необходимо обратиться в магазин со старым талоном и расходной накладной, по которой получали товар.

Сервисных центров по блокам питания в Ростове нет (очередной глюк сайта) и не было.

Ростов-на-Дону, коммерч.директор"

[Роман]

А что не устраивает, если не секрет? OEM гарантия? Ну так ОЕМ по своей сути не обеспечивается гарантией производителя. Гарантию по ОЕМ, а так же документации, упаковки и т.п. уже обеспечивает продавец. ОЕМ, это своеобразный ребрендинг. Т.е. фактически конечным производителем (!) считается конечный ОЕМ партнер.
Вот только вопрос... Насколько ОЕМ договора действительны в свете отечественного законодательства. И имеется ли у продавца соответствующий ОЕМ договор с производителем.

[AlexLee]

Опасаюсь, что Вам сложно будет убедить даже компанию «Ниеншанц»
Особенно насчет "информационного пространства упаковки"

А чего вам не нравится в этом термине ?
На упаковке есть места где информация, указанная производителем,
имеет юридическую силу и он отвечает за неё по всей строгости действующего законодательства. А можно и так информацю указать, что она юридической силы не будет иметь - например если текст зашит в стенки упаковки и без рентгена его не прочесть или написан на языках Хинди.
А указание сайта в видном месте это приём схожий с "дополнительная информация по телефону 999999999"

[AlexLee]

А что не устраивает, если не секрет? OEM гарантия? Ну так ОЕМ по своей сути не обеспечивается гарантией производителя. Гарантию по ОЕМ, а так же документации, упаковки и т.п. уже обеспечивает продавец. ОЕМ, это своеобразный ребрендинг. Т.е. фактически конечным производителем (!) считается конечный ОЕМ партнер.
Вот только вопрос... Насколько ОЕМ договора действительны в свете отечественного законодательства. И имеется ли у продавца соответствующий ОЕМ договор с производителем.

У меня боксовская версия.
Пока ответ от "Ниеншанца" не получу не буду формулировать что именно не устраивает.

[AlexLee]

Показательная порка сорвалась. Топик на форуме Санрайза был удалён и теперь нет никаких доказательств для общественных организаций и роспотребнадзора. Беседа с представителями Санрайза развивалась вполне конструктивно и политкорректно. Я убедил их указывать 2 годичную гарантию в прайсах. Они поставили 2 года в электронных прайсах на тот самый БП который я купил и ещё на один. Я указал на эту ошибку и они исправили гарантийные сроки на все Боксовские Блоки питания powerman. Потом я хотел проянмть вопрос по гарантии на OEM продукцию, так как получил следующий ответ от
Ниецншанц:

Добрый день.
На поставляемые ДЦ Тайпит блоки питания Favourite (идут только в коробочном варианте), IN-WIN (в коробочном варианте и в компьютерных корпусах) гарантия 2 года, на блоки питания FSP, Asus 1 год.

OEM- блоки нами для продажи не поставляются, но могут по тем или иным причинам появляться на рынке ( только IN-WIN ), если поставка была осуществлена через нас, то гарантия на них такая же, как и на коробочный вариант.

По крайней мере мы ее предоставляем всем своим прямым клиентам.
Т.ч. При покупке можете требовать, чтобы гар. срок соответствовал гар. сроку от производителя.

С уважением, Руслан Орлов
руководитель отдела продаж ДЦ "Тайпит"


Но вчера какой-то клиент Санрайза запостил в моём топике историю про то как он купил dvdrom Plextor на который В Санрайзе установили гарантию 6 месяцев. Через 8 месяцев он вышел из строя. В магазине клиенту посочувствовали и предложили купить новый. Тогда клиент связался с Бельгийским оффисом Plextor'а. Там ему сообщили, что гарантия для России 2 года(для остальных стран 3) и попросили проверить dvdrom Фирменной утилитой Plextor и выслать отчёт по e-mail, а так же фотографию устройства. Он выполнили это и к своему удивлению через 2 недели ему прислали по почти DHL новенький DVD'rom !!! Потом он ещё ругался про монитор и называл Санрайз совком.
Вообщем вероятно он очень разозлил санрайзовцев и мою тему грохнули :-/ Так что теперь никаких доказательств, что они снижали сроки гарантии, установленные производителем нет ...
Одно радует, что теперь покупатели Санрайза будут иметь 2 годичную гарантию на БП powerman.