Лирические отступления 2

[yax]

выписали акт о нецелесообразности ремонта в связи с высокой стоимостью запчастей.

потому что СЦ деньги получает и за осмотр товара на наличие недостатка - от 1,5 баксов и за акт на списание - сколько не знаю

выдаётся заключение о якобы нарушениях условий эксплуатации и снятии с гарантии ?

здесь если честно - хер их знает, возможно производитель пишет в каких случаях нужно снимать с гарантиии - это тоже акт и тоже деньги, может за это какие-то особые деньги дают - по дефендеру узнал нет ничего подобного, знакомому выгоднее ремонтировать.

может это не авторизованные СЦ
может речь идет о неофициально ввезенных - можно только гадать

[maxbryansk]

здесь если честно - хер их знает, возможно производитель пишет в каких случаях нужно снимать с гарантиии - это тоже акт и тоже деньги, может за это какие-то особые деньги дают - по дефендеру узнал нет ничего подобного, знакомому выгоднее ремонтировать.

Дело в том, что производитель (и иже с ним) не заинтересованы оплачивать спорные ремонты и т.п.
По этому, прежде чем АСЦ получит деньги за ремонт, ему (асц) надо- приобрести детали (за свой счет), выполнить ремонт (а иногда и не один.
вы ведь не видели сервис мануалы по технике
рекомендации:
проблема такая то
1. проверьте то-то; если нет-
2. проверьте то-то; если нет-
3. замените такую-то деталь; если нет-
4. замените такую-то деталь........

и Асц следуя рекомендациям (особенно, когда техника новая и времонте с такой проблемой такая модель не была) начинает заказывать запчасти (а они не дешевые).
Потом предоставляется отчет в представительство (или др.) о проведенных за месяц ремонтах, установленных деталях и т.д. Там этот отчет рассматривают и скидывают на баланс определенную сумму. Обычно несколько отчетов зарезают по непонятным для АСЦ причинам (например- исправление в наряде) и АСЦ деньги за ремонрт не получает, детали не компенсируются..Бывают случаи, когда на один ремонт заказываешь з.частей больше, чем тебе компенсируют.
А компенсация -через месяц.

Так что АСЦ тоже сильно ругать не хочется. И они заинтересованы в ремонте. Но с некоторыми поломками им легче не связываться а писать отписки.

[AlexLee]

Обычно несколько отчетов зарезают по непонятным для АСЦ причинам (например- исправление в наряде) и АСЦ деньги за ремонрт не получает, детали не компенсируются..Бывают случаи, когда на один ремонт заказываешь з.частей больше, чем тебе компенсируют.

Так между АСЦ и представительством (или др.) заключён договор или
имеется добрая воля, раз представитель хочет - оплачивает, не хочет - не оплачивает детали ?

[maxbryansk]

Так между АСЦ и представительством (или др.) заключён договор или
имеется добрая воля, раз представитель хочет - оплачивает, не хочет - не оплачивает детали ?

договор естественно заключен.
во первых, для заключения договора у серьезных производителей очень серьезные требования:
http://srsc.samsung.ru/registration/

естественно в договорах прописано очень много нюансов, в т.ч. и по возвращенным отчетам.
бывает:
присылают э.модуль на стиралку. старый-требуют назад.
после возврата старого- компенсация, и если, вдруг этот старый им не нравится (например номер не совпадает с номером, который теоритически должны были поставить на заводе, но поставили другой), то отчет назад, модуль (присланный) не компенсируют (70 eur) и т.п.
Или - пришла деталь. лежит себе на складе, никто не знает -хорошая она или бракованная. ставят ее например через 2 месяца клиенту, а она плохая. А срок принятия претензий по некач. детали -14 дней!!!!!!!!
вот и останется сервис с этой деталькой и без денег.

[yax]

так значит есть он - мифический договор)))

а в суде СЦ скажет - нет договора - неуполномоченный я))))

[maxbryansk]

так значит есть он - мифический договор)))

а в суде СЦ скажет - нет договора - неуполномоченный я))))

позвольте, договор называется СОГЛАШЕНИЕ О СОТРУДНИЧЕСТВЕ и не более того, прав других нет

[yax]

не почему-то кажется что суд будет рассматривать такой договор именно как "уполномачивающий" договор

[Pessimist]

именно как "уполномачивающий" договор

С кем?
yax, Вы забываете о том, что в законе речь идет о договоре с изготовителем либо продавцом. А у СЦ договор ни с тем ни с другим. Организация с которой у СЦ договор не представляет ни продавца ни изготовителя, ни импортера. По сути дела альтруистом является иименно она формально.
Кроме того конечно СЦ в суде может вообще отрицать наличие какого-либо договора.
Причем самое смешное, что от СЦ этим договором как правило требуется сохранение конфиденциальности.
И даже в случае запроса со стороны суда к организации указанной скажем в гарантийном талоне (на моей памяти суды ни разу не делали таких запросов) эта организация скорее всего либо уклонится от предоставления информации либо согласовав позиции с СЦ заявит об отсутствии договора.

[andreas]

Вот только что пднял копии документов
Как оценить такой документ:

Сертификат Samsung Elektronics Co., Ltd настоящим удостоверяет, что ООО "_______" является авторизованным центром на территории Россиии
Адрес ____________
Действителен до _________
Подпись печать

Если нет догвоора получается что он пригоден тольо для того, чтобы повеить его в рамочку для того, чтобы потребители прониклись величием данной организации?

[Pessimist]

Вы вполне можете предложить иные варианты его использования.
Но печатаются эти фантики именно для целей расклеивания по вестибюлю приемки.

[yax]

Pessimist

а не подскажете, как судебная практика? СЦ признают ответчиком?

[Pessimist]

Нет, не признают!
Даже на этом форуме полно подобных примеров.
И "представительства" и СЦ при попытках предъявления к ним требований занимают позицию заключающуюся в отрицании каких либо полномочий от изготовителя на ремонт или выполнение иных требований потребителя.
Суд как правило приходит к выводу, что СЦ при таких обстоятельствах не является "уполномоченной организацией", а возмездность договора оказания услуги отсутствует. Соответственно СЦ обязан либо осуществить ремонт, либо вернуть товар потребителю обосновав невозможность ремонта. И никаких неустоек, либо пеней.

[AlexLee]

Нет, не признают!
Даже на этом форуме полно подобных примеров.
И "представительства" и СЦ при попытках предъявления к ним требований занимают позицию заключающуюся в отрицании каких либо полномочий от изготовителя на ремонт или выполнение иных требований потребителя.
Суд как правило приходит к выводу, что СЦ при таких обстоятельствах не является "уполномоченной организацией", а возмездность договора оказания услуги отсутствует. Соответственно СЦ обязан либо осуществить ремонт, либо вернуть товар потребителю обосновав невозможность ремонта. И никаких неустоек, либо пеней.

а интересно, кто-нибудь в качестве доказательства интимных связей между сц и производителем приводил вот это :
http://www.samsung.ru/support/services/

[Pessimist]

Да предъявлял. И неоднократно.
Но это ничего не доказывает в ситуации когда и изготовитель и СЦ не подтверждают наличие договорных отношений.
СЦ пояснит, что не может пояснить, почему их адрес там размещен.
А в особенности если предъявляется договор с иным юр. лицом.

[AlexLee]

Да предъявлял. И неоднократно.
Но это ничего не доказывает в ситуации когда и изготовитель и СЦ не подтверждают наличие договорных отношений.
СЦ пояснит, что не может пояснить, почему их адрес там размещен.
А в особенности если предъявляется договор с иным юр. лицом.

Тогда запись телефонного звонка !
"- Алё. Это Сц ?! Здравствуйте я обиженный потреб, я нашёл ваш телефон на сайте samsung.ru Вы обслуживаете технику самсунга ?
У меня сломался утюг и он ещё на гарантии "
- " Да обслуживаем, приезжайте, починим, только не забудьте захватить гарантийный талон самсунга"
Занавес.

[Pessimist]

И что доказывает талон?
Ну да, взяли талон и даже вырезали купон! И отметку сделали! Что дальше-то?

[AlexLee]

И что доказывает талон?
Ну да, взяли талон и даже вырезали купон! И отметку сделали! Что дальше-то?

Значит их пояснения, о том что они не знают как их данные попали на сайт самсунга ничтожны. И фактически они выполняют функции СЦ самсунга, раз согласились взять технику на ремонт, при условии предъявления гарантийного талона.
Потом затребовать детализацию поступлений денежных стредств
на расчётный счёт СЦ
и увидеть там регулярные переводы от самсунга с назначением платежа
"за ремонт продукции самсунг"

[Dao]

А кто пишет-то? Потребы...

[Pessimist]

Значит их пояснения, о том что они не знают как их данные попали на сайт самсунга ничтожны. И фактически они выполняют функции СЦ самсунга, раз согласились взять технику на ремонт, при условии предъявления гарантийного талона.

Они действительно выполняют функции СЦ самсунга. Но не уполномочены на это ИЗГОТОВИТЕЛЕМ.

Потом затребовать детализацию поступлений денежных стредств
на расчётный счёт СЦ
и увидеть там регулярные переводы от самсунга с назначением платежа
"за ремонт продукции самсунг"

Ну во первых нет там такого.
А во вторых поймите наконец - у СЦ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нет как правило договоров с изготовителем товара. А вот взаимоотношения той организации с которой у него договор и изготовителя - вопрос отдельный.

[yax]

Они действительно выполняют функции СЦ самсунга. Но не уполномочены на это ИЗГОТОВИТЕЛЕМ

белыми нитками))

[Pessimist]

И тем не менее.

yax, есть концерн LG Electronics Inc.
В него входит в частности компания-изготовитель LG Electronics (именно ее техника и реализуется)
Маркетинговую деятельность в ее пользу на территории РФ осуществляет некоммерческая организация LG Alina Electronics.
Именно она и заключает договоры с СЦ.
Вот что они сами о себе пишут:

LG Alina Electronics
http://www.lg.ru
Описание компании
Компания LG Electronics Inc. — признанный лидер в области электроники и телекоммуникаций. Компания была основана 1 октября 1958 года и на сегодняшний день имеет 72 подразделения по всему миру.

Основной продукцией компании LG Electronics является производство цифровых телевизоров, приводов CD-ROM и DVD-ROM, мониторов, компьютеров, плазменных дисплеев, кинескопов для мониторов и телевизоров, средств мобильной связи.

Компания LG Alina Electronics входит в группу компаний LG Electronics и была создана в 1996 году с целью осуществления сервисной поддержки продукции компании LG.

Наша задача обеспечить наилучшую заботу о клиентах компании LG Electronics.

В настоящее время компания LG Alina Electronics занимается организацией и контролем работы Сервисных центров в России и странах СНГ.

Эта компания не является изготовителем. А в "группу компаний" входят в том числе и транспортные и т.п.
А собственно LG Electronics в РФ не представлена, и никаких договорных отношений с СЦ не поддерживает.

[yax]

да я не сомневаюсь нисколько что формально они все разделены и ничего не предъявить им.

по сути обман в масштабах государства)

[AlexLee]

И тем не менее.

yax, есть концерн LG Electronics Inc.
В него входит в частности компания-изготовитель LG Electronics (именно ее техника и реализуется)
Маркетинговую деятельность в ее пользу на территории РФ осуществляет некоммерческая организация LG Alina Electronics.
Именно она и заключает договоры с СЦ.
Вот что они сами о себе пишут:

LG Alina Electronics
http://www.lg.ru
Описание компании
Компания LG Electronics Inc. — признанный лидер в области электроники и телекоммуникаций. Компания была основана 1 октября 1958 года и на сегодняшний день имеет 72 подразделения по всему миру.

Основной продукцией компании LG Electronics является производство цифровых телевизоров, приводов CD-ROM и DVD-ROM, мониторов, компьютеров, плазменных дисплеев, кинескопов для мониторов и телевизоров, средств мобильной связи.

Компания LG Alina Electronics входит в группу компаний LG Electronics и была создана в 1996 году с целью осуществления сервисной поддержки продукции компании LG.

Наша задача обеспечить наилучшую заботу о клиентах компании LG Electronics.

В настоящее время компания LG Alina Electronics занимается организацией и контролем работы Сервисных центров в России и странах СНГ.

Эта компания не является изготовителем. А в "группу компаний" входят в том числе и транспортные и т.п.
А собственно LG Electronics в РФ не представлена, и никаких договорных отношений с СЦ не поддерживает.

Это всё Чёс, уважаемый Пессимист. Есть канал поступления запчастей, есть канал поступления денежных средств за гарантийные ремонты.
Сей факт и свидетельствует о договорённости.
Объяснение подобного канала "доброй волей" - это злоупотребление законом и нарушение 10 статьи ГК.
А если этот канал ещё
никто не вскрывал, значит пока не было реальной необходимости.


Под "добрую волю" пытаются например косить неплатильщики налогов:
Вася продаёт Коле атомобиль по очень низкой цене.
А потом Коля по "доброй воле" передаёт Васе деньги(просто за то что он хороший человек), которые в сумме с уплаченными за автомобиль деньгами как раз "случайно" образуют рыночную стоиомость автомобиля. Письменного договора о сговоре нет. Будет ли Вася нести уголовную ответственность за неуплату налогов ?

[Pessimist]

Ну Вам конечно виднее - кто бы спорил с человеком выведшим на чистую воду не один десяток изготовителей и СЦ.
Но:

Есть канал поступления запчастей, есть канал поступления денежных средств за гарантийные ремонты.

Канал поступления запчастей очень простой - покупка по безналичному расчету. Никаких бесплатных поставок. Никакой привязки к конкретному экземпляру товара. Просто покупка. В том числе и у изготовителя. И что? Вы тоже можете их таким образом покупать.
Денежные средства от изготовителя НЕ ПОСТУПАЮТ!
Устал уже повторять ИЗГОТОВИТЕЛЬ РЕАЛЬНО НЕ ИМЕЕТ ДОГОВОРНЫХ ОТНОШЕНИЙ С СЦ И НИЧЕГО ЕМУ НЕ ПЛАТИТ.

А потом Коля по "доброй воле" передаёт Васе деньги(просто за то что он хороший человек), которые в сумме с уплаченными за автомобиль деньгами как раз "случайно" образуют рыночную стоиомость автомобиля. Письменного договора о сговоре нет. Будет ли Вася нести уголовную ответственность за неуплату налогов ?

Если Коля передаст Васе некую денежную сумму за то, что Вася хороший человек, то Вася будет обязан эту сумму задекларировать и уплатить налог. И автомобиль здесь совершенно ни при чем.
Что касается занижения стоимости автомобиля и сокрытия факта передачи денег - это нказуемо. Но практически недоказуемо.

[maxbryansk]

к стати, по поводу гарнтий и т.д. - интересная статейка:
http://www.m-marketing.ru/market/info/news1817.html