Металлическая дверь"ДВЕРЬ ПО ПРОЗВИЩЮ ЗВЕРЬ"

[Хищник]

27.09.2005 Мне была установленна МДБ К8М.Договор : №ХХХ
Всё прошло нормально, приехавшая бригада в течении 2.5 часов установила МДБ.Технический зазор между стеной и МДБ запенила (но как оказалось на следующий день, когда пенку обрезал) но плоховато !!! За такую сумму как 310 рублей, я бы запенил гораздо лучше !!!
В процессе работы по расширению дверного проёма, они почему-то оставили деревянные вкладки, которые применялись для крепления старой коробки, Зачем ? При установки МДБ на штыри, одно из "ушей" не попало на штырь и было приваренно к штырю снизу, ЭТО НОРМАЛЬНО ? Меня например это НИКАК НЕ УСТРАИВАЕТ !!!
И последнее, когда я отклеил скотч, который они наклеили видимо для того чтобы пена не особо вылезала при запенивании (другой мысли у меня на этот счёт не возникло), то я увидел, что МДБ не плотно прилегает к стене !!! Зазор состовляет внизу от 0.3 см до 2.5 см вверхней части МДБ !!!
===============================================
Уважаемые, фото вы видите,это уже хорошо.
Теперь вопрос в следующем, как будем решать проблему 2.5 сантиметров ?
СОГЛАСИТЕСЬ СО СЛЕДУЮЩИМ : Вообще, не должно быть таких зазоров! Её же можно ломом выломать...!!!
Я думаю Вы всё таки поможите решить эту проблему.Заранее спасибо.
То что дверь стоит по уровню БЕССПОРНО, но таких зазоров быть не должно, решение следующее :
1.Я думаю, почти уверен что надо было срезать в нижней части дверного проёма с обоих сторон по 3 см. Не в ширину проёма, а в глубину и тогда проём должен выровняться и коробка низом своим уйдёт в глубину на эти 2.5 см, а верх встанет на место и зазора не будет ! МДБ встанет по "уровню" точно как сейчас, но глубже в проём и не будет этого зазора. Я конечно не Инженер, но вроде мыслю верно.
Если не прав, то прошу привести ВЕСКИЕ аргументы в пользу того, что я описал выше и невозможности выполнения таких действий той бригадой которая ставила мне дверь !!! Неужели они не видели что остаётся такой зазор ?
С уважением Сергей. Спасибо за проявленное к моей проблеме внимание. Надеюсь на Ваше понимание и скорое разрешение этого вопроса. Спасибо.
===============================================
Это моя переписка с ними на их форуме.
Там же можно посмотреть и фото двери после установки.
http://www.dpz.ru/cgi-bin/ikonboard/...ic=494&start=0
После моего первого сообщения на форуме, мне перезвонил их эксперт и сказал следующее : Надо было в момент установки сказать бригаде установщиков, как вы хотите чтобы они поставили дверь ! Это ваша вина, бригада не знает что на уме у заказчика и поэтому дверь поставила как считала нужным т.к. вы ей ничего не говорили !
И это нормально ? Далее : Фирма готова пойти Вам на встречу и переустановить дверь, но за дополнительную плату которая составит 1500 рублей и это расценивается как повторный выезд бригады !
А разве недостатки надо устранять платно ?
Вопрос в следующем :
Фирма не против устранить этот недостаток в установке двери, но
только платно за 1550 рублей и расценивает это как повторный вызов бригады. Правомерна ли их позиция и как повлиять на них, чтобы они устранили данный недостаток БЕСПЛАТНО !

Я вот тут по сайту немного пошустрил и нашёл следующее :

Статья 29. Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)

1.Потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать:
безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги);конецформыначалоформы
Требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), могут быть предъявлены при принятии выполненной работы (оказанной услуги) или в ходе выполнения работы (оказания услуги) либо, если невозможно обнаружить недостатки при принятии выполненной работы (оказанной услуги), в течение сроков, установленных настоящим пунктом.

Вопрос : Как мне им доказать, что зазор в 2.5 сантиметра это их недоделка ?
Ведь технически дверь стоит по уровню правильно, а то что она не глубоко стоит в проёме, это по их словам мне надо было указать бригаде при установки !!! Но я в дверях ничего не понимаю, а они видимо "профиссионалы" своего дела, как я мог им это советовать или что-то говорить ? В договоре такого пункта нет,чтобы они со мной советовались как им ставить дверь!!!

[Роман]

бригада не знает что на уме у заказчика и поэтому дверь поставила как считала нужным

Ну раз они сами признали, что способ установки, это их самодеятельность, то значит и за недостатки такой установки отвечают они. И устранять его они должны бесплатно.
Устное общение с такими кренделями очень плохая практика, т.к. дальше разговоров дело не идет. Нужно написать письменую претензию. В ней перечислить все выявленые вами недостатки. Написать требование об их устранении, припугнуть судом... Потом отправить эту претензию заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении.
Ждать официальный ответ фирмы. Если не уразумеют, то в суд.

[glasniy]

Вот что я думаю по этому поводу...
Зазоры между коробкой двери и .... как бы это сказать... проёмом под дверь, неизбежны из за кривизны стен, необходимости зазора для возможности установки двери (т.е. запас нужен, чтоб дверь вствить можно было). А то, что дверь как бы выпирает из проёма, будто не до конца вставлена, тот тут ещё вопрос... Внизу она плотно прилегает? Т.е. нет такой щели между поверхностью стенки и ... обратной стороной уголка двери, как вверху. Т.е. там также видна коробка двери, если смотреть вдоль стены или нет?
Просто если стена кривая, то никак невозможно установить прямую дверь к кривой стене без зазаров.
А вот входит ли обработка (выравнивание) стен и заделка щелей в стоимость услуги по установку двери, это ещё вопрос. Однако установщики должны были Вас предупредить о том, что будут такие зазоры и предложить Вам возможные способы устранения или указать, что они не могут их устранить...
Если бы у нас дома нормально строили, то таких бы проблем не было...
Кривые стены - конечно же не вина установщиков двери, но то, что они (установщики) не сообщили Вам о том, что будут такие зазоры, это их недочёт.
Если в документах по установке или в прейскуранте НИГДЕ не перечислены работы, которые входят в стоимость услуги, попробуйте через суд потребовать заделки щелей бесплатно, на основании того, что Вы рассчитывали, что эти услуги входят в стоимомть установки.
А там уж у кого доказательств будет больше...
Так что думайте сами...

[Хищник]

Вот что я думаю по этому поводу...
Зазоры между коробкой двери и .... как бы это сказать... проёмом под дверь, неизбежны из за кривизны стен, необходимости зазора для возможности установки двери (т.е. запас нужен, чтоб дверь вствить можно было). А то, что дверь как бы выпирает из проёма, будто не до конца вставлена, тот тут ещё вопрос... Внизу она плотно прилегает? Т.е. нет такой щели между поверхностью стенки и ... обратной стороной уголка двери, как вверху. Т.е. там также видна коробка двери, если смотреть вдоль стены или нет?
Просто если стена кривая, то никак невозможно установить прямую дверь к кривой стене без зазаров.
А вот входит ли обработка (выравнивание) стен и заделка щелей в стоимость услуги по установку двери, это ещё вопрос. Однако установщики должны были Вас предупредить о том, что будут такие зазоры и предложить Вам возможные способы устранения или указать, что они не могут их устранить...
Если бы у нас дома нормально строили, то таких бы проблем не было...
Кривые стены - конечно же не вина установщиков двери, но то, что они (установщики) не сообщили Вам о том, что будут такие зазоры, это их недочёт.
Если в документах по установке или в прейскуранте НИГДЕ не перечислены работы, которые входят в стоимость услуги, попробуйте через суд потребовать заделки щелей бесплатно, на основании того, что Вы рассчитывали, что эти услуги входят в стоимомть установки.
А там уж у кого доказательств будет больше...
Так что думайте сами...

А вы внимательно читали мой пост ? В посту есть ссылка на форум этой фирмы ООО "КРЕПКИЙ ОРЕШЕК". Там в моём сообщении для доказательства неплотного прилегания МДБ к стене есть ФОТОГРАФИИ.
http://www.dpz.ru/cgi-bin/ikonboard/...ic=494&start=0
Да, внизу МДБ (Металлическая Дверная Коробка) к стене прилегает плотно, но на высоте уже 20 см от пола коробка начинает отоходить от стены на 0.3-0.5 см и далее по нарастающей....
Да, они не предупредили что будут такие зазоры, а должны были. У них в договоре сказано :
Заказчик вправе требовать устранение за счёт Подрядчика недостатков Подрядной работы (МДБ), не являещихся скрытыми, если недостатки оговорены в соответствующем Акие сдачи-приёмки.Присутствие представителя Заказчика, подписавшего соответствующий Фкт сдачи-приёмки с оговоркой недостатков Подрядной работы (МДБ), при расмотрении данной претензии обязательно.
--------------------------------------------------------------------------------------
Акта подписан, но недостатки я туда не вписал т.к. во-первых я ничего не понимаю в установки МДБ, во-вторых всё было залито пеной и заклеено непрозрачным скотчем и было непонятно насколько и что прилегает к стене.В-третьих, я думаю монтирующая бригада должна была предупредить об таких нюансах как то что МДБ будет в таком варианте крепления не прилегать к стене в верхней его части на 2.5 см. В-четвёртых они могут и могли поставить МДБ и глубже и без таких зазоров т.к. перезвонивший мне их эксперт (так он представился) сказал, что фирма пойдёт Вам на встречу и переставит МДБ как вы просите. А вам надо было при установки указывать бригаде как ставить... и что Бригада не знает что у заказчика на уме... (вот после этого мне больше не захотелось с ним общаться!!!) Оказывается, что специально обученных людей которые приехали ставить МДБ я должен по его словам ещё учить как ставить ... Бред.
В понедельник мы уже будем звонить зам.директору, хотим пока полюбовно решить этот вопрос.
Может, мне здесь ответит кто-нибудь из адвокатов, буду признателен.

[Andreybit]

БРИГАДА МЕНЯ ПРЕДУПРЕЖДАЛА что дверь они ставили строго по уровню и поэтому МДБ не плотно прилегает к стене т.к. стена немного завалена.

Вас ведь предупреждали, а вы, как я понял, согласились.

За такую сумму как 310 рублей, я бы запенил гораздо лучше !!!

Если имеются пропуски пену в зазоре, то это недостаток оказанной услуги, как я понял цена на запенивание отдельная, значит и услуга эта отдельная.

При установки МДБ на штыри, одно из "ушей" не попало на штырь и было приваренно к штырю снизу, ЭТО НОРМАЛЬНО ? Меня например это НИКАК НЕ УСТРАИВАЕТ !!!

Это нарушение технологии установки, вы имеете право расценивать это, как недостаток.

То что дверь стоит по уровню БЕССПОРНО, но таких зазоров быть не должно, решение следующее :
1.Я думаю, почти уверен что надо было срезать в нижней части дверного проёма с обоих сторон по 3 см. Не в ширину проёма, а в глубину и тогда проём должен выровняться и коробка низом своим уйдёт в глубину на эти 2.5 см, а верх встанет на место и зазора не будет ! МДБ встанет по "уровню" точно как сейчас, но глубже в проём и не будет этого зазора. Я конечно не Инженер, но вроде мыслю верно.

Решение проблемы верное, только данная услуга договором не предусмотрена и соответственно в стоимость работ по установке двери не входит. Установщики вас предупредили, что будет зазор, и вы с этим согласились.

[glasniy]

А вы внимательно читали мой пост ? В посту есть ссылка на форум этой фирмы ООО "КРЕПКИЙ ОРЕШЕК". Там в моём сообщении для доказательства неплотного прилегания МДБ к стене есть ФОТОГРАФИИ.
http://www.dpz.ru/cgi-bin/ikonboard/...ic=494&start=0
Да, внизу МДБ (Металлическая Дверная Коробка) к стене прилегает плотно, но на высоте уже 20 см от пола коробка начинает отоходить от стены на 0.3-0.5 см и далее по нарастающей...

ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ, ЕСЛИ ДВЕРЬ РОВНАЯ И ПО УРОВНЮ СТАВИТСЯ, А СТЕНА КРИВАЯ! ДРУГОГО И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! ФИЗИЧЕСКИ!!!

Да, они не предупредили что будут такие зазоры, а должны были.

Да, именнов этом и есть их (установщиков) недостаток.

У них в договоре сказано :
"Заказчик вправе требовать устранение за счёт Подрядчика недостатков Подрядной работы (МДБ), не являещихся скрытыми, если недостатки оговорены в соответствующем Акие сдачи-приёмки.Присутствие представителя Заказчика, подписавшего соответствующий Фкт сдачи-приёмки с оговоркой недостатков Подрядной работы (МДБ), при расмотрении данной претензии обязательно."
Акта подписан, но недостатки я туда не вписал т.к. во-первых я ничего не понимаю в установки МДБ, во-вторых всё было залито пеной и заклеено непрозрачным скотчем и было непонятно насколько и что прилегает к стене.

Ну.... Причём тут Ваша компетентность в вопросах установке дверей...
Потом то Вы недостатки заметили, будучи также некомпетентным в этом вопросе... Если не видели или не имели возможности оценить качество работы и отсутствие или наличие недостатков сразу, тогда акт о приёмке-сдачи работ не надо было подписывать. Подписание Вами акта - официального документа, без указания недостатков в нём свидетельствует о том, что Вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРЕТЕНЗИЙ к исполнителям работ.
Однако Вы потом даёте советы по тому, как дверь ставить, но говорите, что не спец. в этом вопрсе... Противоречите сами себе.

В-третьих, я думаю монтирующая бригада должна была предупредить об таких нюансах как то что МДБ будет в таком варианте крепления не прилегать к стене в верхней его части на 2.5 см.

Как я уже говорил, именно тут они и не правы.

В-четвёртых они могут и могли поставить МДБ и глубже и без таких зазоров т.к. перезвонивший мне их эксперт (так он представился) сказал, что фирма пойдёт Вам на встречу и переставит МДБ как вы просите. А вам надо было при установки указывать бригаде как ставить... и что Бригада не знает что у заказчика на уме... (вот после этого мне больше не захотелось с ним общаться!!!) Оказывается, что специально обученных людей которые приехали ставить МДБ я должен по его словам ещё учить как ставить ... Бред.

Ну, может и могут, но это будет именно "по Вашему", а не так, как пологается...
Как я уже говорил, они и ставили как положено, как специально обученные люди, как специалисы, по уровню, о чём Вас и предупредили...
И снова повторюсь, при ПРАВИЛЬНОЙ (по уровю) установке КАЧЕСТВЕННОЙ (прямой) двери на кривую стену этих щелей НЕ ИЗБЕЖАТЬ... Это понятно и не специалисту по установке дверей...
Вас ЭТО НЕ УСТРАИВАЕТ.
Значит придётся ставить дверь под небольшим углом к вертикали, т.е. с небольшим наклоном, а это уже отход от правильного способа установки двери...
Вас предупредили о там, что дверь будет ставиться по уровню, как положено, Вы согласились...
Единственное, о чём Вас забыли предупредить, так это о том, что при такой установке ЩЕЛИ НЕИЗБЕЖНЫ, а для их устранения либо стену надо равнять либо дверь под наклоном ставить, НО, как я и сказал, это понятно любому, это НЕ СПЕЦ. знания, геометрию в школе учат, о том, что кривая с прямой не совпадает или линия под углом отличным от 90 градусов никак не может совпадать с линией под углом 90 градусов....[/quote:d03c38148c]

[Хищник]

[quote:38fba0ad78="glasniy"][quote:38fba0ad78="Хищник"]

А вы внимательно читали мой пост ? В посту есть ссылка на форум этой фирмы ООО "КРЕПКИЙ ОРЕШЕК". Там в моём сообщении для доказательства неплотного прилегания МДБ к стене есть ФОТОГРАФИИ.
http://www.dpz.ru/cgi-bin/ikonboard/...ic=494&start=0


А я вот что скажу, дверь в проём поставить можно было правильно, по уровню и без щелей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Надо было просто эти 2.5-3 см срезать внизу стены и тогда низ МДБ уйдёт на эти 2.5 см внутрь проёма, а верх встанет на место без этого зазора !!! И всё можно поставить по уровню и без проблем !!!!! Они просто этого делать не захотели, видимо лень раньше родилась !!!
То что меня надо было при установки позвать и показать что будет такой зазор между МДБ и стеной Они были просто обязаны!!!
То что запенили плохо, это точно сразу неопределишь!!!!
А теперь подумайте, что и как надо сделать чтобы эту коробку выломать ? ПРАВИЛЬНО, Просто подсунуть в эти щели ЛОМ И ...КИРДЫК!!! Поверьте, я с этим не смирюсь и заставлю фирму бесплатно или за денньги переставить дверь правильно, НО тогда бригаду которая приедет НАТЯНУ ВО ВСЕ ЩЕЛИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Всем спасибо за советы. Но всё таки жду совета от юристов. Хочу построить линию общения с данной фирмой по данному вопросу очень серьёзно и аргументированно + статьи закона ... Жду ответа.

[Хищник]

БРИГАДА МЕНЯ ПРЕДУПРЕЖДАЛА что дверь они ставили строго по уровню и поэтому МДБ не плотно прилегает к стене т.к. стена немного завалена.

Вас ведь предупреждали, а вы, как я понял, согласились.

Точнее Бригада меня предупредила, что дверь ставили по уровню.
А про зазоры, их размер, другие нюансы они ничего не сказали.
Поровели полный инструктаж по пользованию дверью, как закрыть, открыть, что делать если "вдруг кирдык" замку(ам) будет и всё.

За такую сумму как 310 рублей, я бы запенил гораздо лучше !!!

Если имеются пропуски пену в зазоре, то это недостаток оказанной услуги, как я понял цена на запенивание отдельная, значит и услуга эта отдельная.

Да услуга отдельная, в смете она указана отдельной суммой.
Я могу хотябы за это предъявить претензии ? Так как сразу это точно не заметишь и потребовать возврата этой суммы ?

При установки МДБ на штыри, одно из "ушей" не попало на штырь и было приваренно к штырю снизу, ЭТО НОРМАЛЬНО ? Меня например это НИКАК НЕ УСТРАИВАЕТ !!!

Это нарушение технологии установки, вы имеете право расценивать это, как недостаток.

Да, недостаток и очень на мой взгляд серьёзный, но сразу что-то не сообразил.Если не согласятся по этому пункту претензии, то могу я вызвать независимого эксперта и провести экспертизу ?
Как это сделать и сколько будет стоить ?

То что дверь стоит по уровню БЕССПОРНО, но таких зазоров быть не должно, решение следующее :
1.Я думаю, почти уверен что надо было срезать в нижней части дверного проёма с обоих сторон по 3 см. Не в ширину проёма, а в глубину и тогда проём должен выровняться и коробка низом своим уйдёт в глубину на эти 2.5 см, а верх встанет на место и зазора не будет ! МДБ встанет по "уровню" точно как сейчас, но глубже в проём и не будет этого зазора. Я конечно не Инженер, но вроде мыслю верно.

Решение проблемы верное, только данная услуга договором не предусмотрена и соответственно в стоимость работ по установке двери не входит. Установщики вас предупредили, что будет зазор, и вы с этим согласились.

Нет, ни прямо, ни косвенно ни о каком зазоре небыло и речи. Они даже со мной не общались во время установки, а я и не лез т.к. всё равно мало что понятно, да и мусор, пыль, сварка ... Вообщем они сами работали и позвали меня всего два раза, чтобы при мне вскрыть непрозрачный пакет с ключами от замков и второй раз когда уже всё запенили пеной...Всё.

А что вы скажите по поводу вот этого :
Статья 29. Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)

1.Потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать:
безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги);конецформыначалоформы
Требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), могут быть предъявлены при принятии выполненной работы (оказанной услуги) или в ходе выполнения работы (оказания услуги) либо, если невозможно обнаружить недостатки при принятии выполненной работы (оказанной услуги), в течение сроков, установленных настоящим пунктом.

Я могу опираться на этот пунк закона ? или есть ещё что-то ?
Спасибо.

[Andreybit]

Нет, ни прямо, ни косвенно ни о каком зазоре небыло и речи.

"БРИГАДА МЕНЯ ПРЕДУПРЕЖДАЛА что дверь они ставили строго по уровню и поэтому МДБ не плотно прилегает к стене т.к. стена немного завалена." Это ваши слова или нет?

А что вы скажите по поводу вот этого :
Статья 29. Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)

1.Потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать:
безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги);
Требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), могут быть предъявлены при принятии выполненной работы (оказанной услуги) или в ходе выполнения работы (оказания услуги) либо, если невозможно обнаружить недостатки при принятии выполненной работы (оказанной услуги), в течение сроков, установленных настоящим пунктом.

А скажу я следующее: То, что вы не указали на зазоры при приемке, делает ваши шансы, добиться бесплатной переустановки двери, очень низкими. Не заметить такой зазор, на мой взгляд, просто не возможно.

[glasniy]

А вы внимательно читали мой пост ? В посту есть ссылка на форум этой фирмы ООО "КРЕПКИЙ ОРЕШЕК". Там в моём сообщении для доказательства неплотного прилегания МДБ к стене есть ФОТОГРАФИИ.

Да никто в неплотном прилегании двери вверху и не сомневается!

А я вот что скажу, дверь в проём поставить можно было правильно, по уровню и без щелей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Надо было просто эти 2.5-3 см срезать внизу стены и тогда низ МДБ уйдёт на эти 2.5 см внутрь проёма, а верх встанет на место без этого зазора !!! И всё можно поставить по уровню и без проблем !!!!! Они просто этого делать не захотели, видимо лень раньше родилась !!!

Да? Вы же говорили, что ничего в установки дверей не понимаете? Почему тогда такие конкретные советы даёте, если ничего в этом не понимаете?
А данные работы по "срезанию" стены входят в стоимость стандартных работ по установке МДБ? Что написано про перечень работ по установке? А бесплатно Вам никто ничего не должен делать. Опять повторился...

То что меня надо было при установки позвать и показать что будет такой зазор между МДБ и стеной Они были просто обязаны!!!

Как я неоднократно говорил, тут ОНИ НЕ ПРАВЫ!

То что запенили плохо, это точно сразу неопределишь!!!!

Тогда не надо было акт подписывать!

А теперь подумайте, что и как надо сделать чтобы эту коробку выломать ? ПРАВИЛЬНО, Просто подсунуть в эти щели ЛОМ И ...КИРДЫК!!!
Поверьте, я с этим не смирюсь и заставлю фирму бесплатно или за денньги переставить дверь правильно, НО тогда бригаду которая приедет НАТЯНУ ВО ВСЕ ЩЕЛИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А за деньги Вам и предлагали переделать, так Вы же не хотите...

Хочу построить линию общения с данной фирмой по данному вопросу очень серьёзно и аргументированно + статьи закона.

Про закон...
Согласно ЗоЗПП, услуга должна Вам быть предоставлена в срок, в полном объёме и качественно. Более того, исполнители должны были Вам дать полную информацию об услуге.
Вот этого то они и не сделали. Т.е., как Вы сами и сказали, не информировали Вас о том, что щели будут, и о том, что для их устранения доп. работы будут нужны.
И советую ВНИМАТЕЛЬНО прочитать преамбулу, главу I и III ЗоЗПП.

[Хищник]

Нет, ни прямо, ни косвенно ни о каком зазоре небыло и речи.

"БРИГАДА МЕНЯ ПРЕДУПРЕЖДАЛА что дверь они ставили строго по уровню и поэтому МДБ не плотно прилегает к стене т.к. стена немного завалена." Это ваши слова или нет?

А что вы скажите по поводу вот этого :
Статья 29. Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)

1.Потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать:
безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги);
Требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), могут быть предъявлены при принятии выполненной работы (оказанной услуги) или в ходе выполнения работы (оказания услуги) либо, если невозможно обнаружить недостатки при принятии выполненной работы (оказанной услуги), в течение сроков, установленных настоящим пунктом.

А скажу я следующее: То, что вы не указали на зазоры при приемке, делает ваши шансы, добиться бесплатной переустановки двери, очень низкими. Не заметить такой зазор, на мой взгляд, просто не возможно.

Да нет, сказал и указал, а они сказали, стена у Вас такая, а мы ставили по уровню. Дальше я в подробность не вдался... А вот на следующий день, когда обрезал пену... Вот тут - то меня и ВЗБЕСИЛО это !

[Хищник]

А вы внимательно читали мой пост ? В посту есть ссылка на форум этой фирмы ООО "КРЕПКИЙ ОРЕШЕК". Там в моём сообщении для доказательства неплотного прилегания МДБ к стене есть ФОТОГРАФИИ.

Да никто в неплотном прилегании двери вверху и не сомневается!

А я вот что скажу, дверь в проём поставить можно было правильно, по уровню и без щелей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Надо было просто эти 2.5-3 см срезать внизу стены и тогда низ МДБ уйдёт на эти 2.5 см внутрь проёма, а верх встанет на место без этого зазора !!! И всё можно поставить по уровню и без проблем !!!!! Они просто этого делать не захотели, видимо лень раньше родилась !!!

Да? Вы же говорили, что ничего в установки дверей не понимаете? Почему тогда такие конкретные советы даёте, если ничего в этом не понимаете?

Так уже научился... Мне сам их "эксперт" сказал, что надо было указывать Бригаде как Вы хотите чтобы дверь стояла...(его слова).
Вот теперь и буду указывать, указывать, указывать... !

А данные работы по "срезанию" стены входят в стоимость стандартных работ по установке МДБ? Что написано про перечень работ по установке?А бесплатно Вам никто ничего не должен делать. Опять повторился...

Да, входит расширешие дверного проёма и его подготовка для установки МДБ. И это тоже отдельный пункт в смете. Стоимость1550 рублей. А вот что они вкладывают в это понятие мне ни при заключении договора, ни при непосредственной установке МДБ не объясняли.

То что меня надо было при установки позвать и показать что будет такой зазор между МДБ и стеной Они были просто обязаны!!!

Как я неоднократно говорил, тут ОНИ НЕ ПРАВЫ!

То что запенили плохо, это точно сразу неопределишь!!!!

Тогда не надо было акт подписывать!

Я не прав, промашка вышла... с подписанием. Но факты очевидны и я их не придумал и они не произошли по вине неправильной эксплуатации двери.

А теперь подумайте, что и как надо сделать чтобы эту коробку выломать ? ПРАВИЛЬНО, Просто подсунуть в эти щели ЛОМ И ...КИРДЫК!!!
Поверьте, я с этим не смирюсь и заставлю фирму бесплатно или за денньги переставить дверь правильно, НО тогда бригаду которая приедет НАТЯНУ ВО ВСЕ ЩЕЛИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А за деньги Вам и предлагали переделать, так Вы же не хотите...

Да предлагали, но я не хочу (возможно пока не хочу), да и вообще-то по совести ВСЁ ОНИ МОГЛИ СРАЗУ, вот только видимо лень было! И стену немного выровнить, они же были обязаны подготовить проём к установке.

Хочу построить линию общения с данной фирмой по данному вопросу очень серьёзно и аргументированно + статьи закона.

Про закон...
Согласно ЗоЗПП, услуга должна Вам быть предоставлена в срок, в полном объёме и качественно. Более того, исполнители должны были Вам дать полную информацию об услуге.
Вот этого то они и не сделали. Т.е., как Вы сами и сказали, не информировали Вас о том, что щели будут, и о том, что для их устранения доп. работы будут нужны.
И советую ВНИМАТЕЛЬНО прочитать преамбулу, главу I и III ЗоЗПП.

Почитаю обязательно.

[glasniy]

Да уж... ситуация далеко не однозначная...
Так и не совсем понятно, дополнительная ли это услуга - выравнивание проёма под дверь или нет.
Про расширение проёма пункт есть, но тут не расширение, а выравнивание... И непонятно, что значит "подготовка проёма".
Входят ли в это понятие те работы, о которых Выше говорилось (выравнивание стены), непонятно...
Если входят, то Вам должны были сделать всё за ту же сумму.
А если не входят, то Вас об этом должны были предупредить и цену установки лищь ПРИМЕРНУЮ назвать, с оговоркой, что она НЕ ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ.
Смета была какая, Приблизительная или твёрдая? (См. главу III ЗоЗПП)

И вот ещё с чем ознакомьтесь.

Статья 33. Смета на выполнение работы (оказание услуги)

На выполнение работы (оказание услуги), предусмотренной договором о выполнении работы (оказании услуги), может быть составлена твердая или приблизительная смета. Составление такой сметы по требованию потребителя или исполнителя обязательно.

Исполнитель не вправе требовать увеличения твердой сметы, а потребитель - ее уменьшения, в том числе в случае, когда в момент заключения договора исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащих выполнению работ (оказанию услуг) или необходимых для этого расходов.
Исполнитель имеет право требовать увеличения твердой сметы при существенном возрастании стоимости материалов и оборудования, предоставляемых исполнителем, а также оказываемых ему третьими лицами услуг, которое нельзя было предусмотреть при заключении договора. При отказе потребителя выполнить это требование исполнитель вправе расторгнуть договор в судебном порядке.

Если возникла необходимость выполнения дополнительных работ (оказания дополнительных услуг) и по этой причине существенного превышения приблизительной сметы, исполнитель обязан своевременно предупредить об этом потребителя. Если потребитель не дал согласие на превышение приблизительной сметы, он вправе отказаться от исполнения договора. В этом случае исполнитель может требовать от потребителя уплаты цены за выполненную работу (оказанную услугу).
Исполнитель, своевременно не предупредивший потребителя о необходимости превышения приблизительной сметы, обязан исполнить договор, сохраняя право на оплату работы (услуги) в пределах приблизительной сметы.

Другими словами, если Вам была предоставлена не приблизительная, а твёрдая смета, то с Вас не имеют права требовать доп. оплаты, если только это не связано со СУЩЕСТВЕННЫМ возрастанием стоимости материалов или работ ТРЕТЬИХ ЛИЦ.
И если даже Вам была предоставлена приблизительная смета (а именно приблизительную, а не твёрдую смету надо составлять, если сразу невозможно объём работ и уровень расходов определить.), то Вас своевременно должны были предупредить о необходимости доп. работ и увеличении этой сметы... А там Вы либо согласились бы с этими работами либо нет.

[Andreybit]

Да нет, сказал и указал, а они сказали, стена у Вас такая, а мы ставили по уровню. Дальше я в подробность не вдался...

То, что вы не вдавались в подробности, является вашей ошибкой, а не установщиков, они установили дверь с зазором, потому, что это является базовой установкой и вы как я понимаю, за такую установку и заплатили. Устранение данных зазоров, возможно только по доброй воле продавца, а вот переделать крепление они обязаны.

[Новенький]

Прошу прощения, все посты перечитывать меня просто не хватило - по моему просто воду в ступе толчете.
1) Вопрос: Дверь была куплена готовая или изготовлена на зкакз с выездом местера на дом?
2) Какая бы не была (готовая/на заказ) помимо установки по уровню, дверь разумеется должна быть "утоплена" до края стены. Жаль не видно на фото всю дверь снизу до верху целиком, да и низ вообще не снят. Иначе не то, что ломом, голыми руками можно разобрать.
3) Зачем снаружи заливать пеной - это мне никак не понятно???
На мой взгляд, если бы они повесили фото этой двери у себя в оффисе, как образец выполняемой работы, от потребителей бы не было отбоя... В смысле не пришлось бы отбиваться - их бы просто не было. Дефекты налицо!!! Хотя о дефектах работы говорить даже не приходиться - работа, я считаю, не выполнена. И то, что клиент не стоял, не контролировал, не говорил, как лучше поставить - иначе бы свалили на бедного клиента - мол сам ведь сказал, как надо ставить. А еще лучше - сам бы и ставил, коли грамотный такой...
Лучше было вообще бы без уровня ставить, но вплотную - закрывалась бы дверь сама, доводчик не нужен (шутка).
Пишите претензию, жалобу в книгу жалоб (если дадут) и в Роспотребнадзор. Страна должна знать своих героев.
P.S Мне кажется, если бы я даже очень захотел, у меня бы так не получилось... Тут особый талант нужен.

[Хищник]

Здравствуйте, Predator.
Ответ на Ваши претензии по пунктам:
1.Пропуски пены будут устранены мастером сервисной службы в ближайшее, удобное для Вас время.
2. Если в месте, где должен находится штырь, проходящий через отверстие в монтажном ухе, проходит арматура, то отверстие бурится рядом с ухом и не является нарушением технологии установки.
3.Недостающую заклепку установит тот же мастер сервисной службы см. п.1.
4. Углубление МДБ в стену стоит 1240 руб. Если Вы хотите это сделать- достаточно позвонить по тел.


Это пока всё, что удалось от них добиться...
На "ухо" посмотреть можно здесь...(фото )
http://www.dpz.ru/cgi-bin/ikonboard/...ic=494&start=0

[Хищник]

Прошу прощения, все посты перечитывать меня просто не хватило - по моему просто воду в ступе толчете.
1) Вопрос: Дверь была куплена готовая или изготовлена на зкакз с выездом местера на дом?
2) Какая бы не была (готовая/на заказ) помимо установки по уровню, дверь разумеется должна быть "утоплена" до края стены. Жаль не видно на фото всю дверь снизу до верху целиком, да и низ вообще не снят. Иначе не то, что ломом, голыми руками можно разобрать.
3) Зачем снаружи заливать пеной - это мне никак не понятно???
На мой взгляд, если бы они повесили фото этой двери у себя в оффисе, как образец выполняемой работы, от потребителей бы не было отбоя... В смысле не пришлось бы отбиваться - их бы просто не было. Дефекты налицо!!! Хотя о дефектах работы говорить даже не приходиться - работа, я считаю, не выполнена. И то, что клиент не стоял, не контролировал, не говорил, как лучше поставить - иначе бы свалили на бедного клиента - мол сам ведь сказал, как надо ставить. А еще лучше - сам бы и ставил, коли грамотный такой...
Лучше было вообще бы без уровня ставить, но вплотную - закрывалась бы дверь сама, доводчик не нужен (шутка).
Пишите претензию, жалобу в книгу жалоб (если дадут) и в Роспотребнадзор. Страна должна знать своих героев.
P.S Мне кажется, если бы я даже очень захотел, у меня бы так не получилось... Тут особый талант нужен.

1.Дверь была сделана на заказ с выездом замерщика.
2.Фото "во весь рост" будет. Да я тоже думаю что брак работы на лицо.
Из телефонного разговора с зам.директором ООО "КРЕПКИЙ ОРЕШЕК" Гардин Александром Валентиновичем :------->>>
"Фирма установила дверь Вам по уровню, Акт сдачи подписан, Мы свою работу выполнили, так как мы перед вами чисты с точки зрения закона и своих обязательств то мы даже не будем удалять с нашего форума нашу с вами переписку. Если хотите, то углубление двери в проём это отдельная работа и стоит это 1240 рублей. Это не переустановка МДБ, а его углубление..."
Что на это можно сказать...Видимо только жалобу.
Я тут им задал ещё несколько вопросов :
Цитата...
Спасибо. У меня есть следующие вопросы :
1.У вас есть такая услуга, как углубление МДБ в проём ?
2.Если да, почему при заключении договора нам не предложили эту услугу?
3.Что входит в стоимость 1240 рублей ?
4.Грамотное выравнивание стены,углубление МБД в стену и установка по уровню ?
5.Если в эту стоимость входит запенивание, можно ли эту сумму вычесть опираясь на пункт 1. (см.выше) Жду ответов.

[glasniy]

И снова повторюсь...
Вина установщиков двери в том, что они при установке двери не предупредили потребителя о том, что за данную дверь будет установлена с зазорами. И что для углубления двери необходимо произвести работы , которые будут столько-то стоить...

[Новенький]

И снова повторюсь...
Вина установщиков двери в том, что они при установке двери не предупредили потребителя о том, что за данную дверь будет установлена с зазорами. И что для углубления двери необходимо произвести работы , которые будут столько-то стоить...

В данном случае вина в том, что занимаются не своим делом. Мне, например, даже при желании не повторить... Уменя так не получится!

Дверь была сделана на заказ с выездом замерщика

Этим многое сказано!
Если Вам, glasniy, недочистят (испортят) в химчистке одежду, тоже не будете возражать?
Зазоры снаружи только полные дебилы пенят. Здесь как раз такой случай. При том, что удивительно, не признавать очевидное... Абсурд, больше ничего не скажешь. Просто нет слов.

[Andreybit]

Новенький.

Во-первых, то, что касается сроков предъявления претензии: ст.29, п.3

Требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), могут быть предъявлены при принятии выполненной работы (оказанной услуги) или в ходе выполнения работы (оказания услуги) либо, если невозможно обнаружить недостатки при принятии выполненной работы (оказанной услуги), в течение сроков, установленных настоящим пунктом.

Не заметить такие зазоры при приемке просто не возможно, соответственно предъявлять претензию нужно было при приемке.

Во-вторых, тут открылись новые моменты, связанные с установкой: "в договоре написано, что МДБ может быть установлена и по уровню с полной 5 летней гарантии и по стене, но с гарантией 1 год!"

Хищник.
В договоре отмечено, какой вид установки вы выбрали?

[Хищник]

Новенький.

Во-первых, то, что касается сроков предъявления претензии: ст.29, п.3

Требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), могут быть предъявлены при принятии выполненной работы (оказанной услуги) или в ходе выполнения работы (оказания услуги) либо, если невозможно обнаружить недостатки при принятии выполненной работы (оказанной услуги), в течение сроков, установленных настоящим пунктом.

Не заметить такие зазоры при приемке просто не возможно, соответственно предъявлять претензию нужно было при приемке.

Во-вторых, тут открылись новые моменты, связанные с установкой: "в договоре написано, что МДБ может быть установлена и по уровню с полной 5 летней гарантии и по стене, но с гарантией 1 год!"

Хищник.
В договоре отмечено, какой вид установки вы выбрали?

Нет, в договоре не отмечено, да и такого пункта нет.(Только что перечетал договор по 25 разу!)
Есть пункт "Дополнительные работы", он состоит из 10 подпунктов.
1.VIP-карта (НЕТ)
2.2-й уплотнитель - 155 руб (мы заказывали)
3.Транспорт (НЕТ)
4.Пронос МДБ (НЕТ)
5.Подъём - На грузовом лифте
6.Демонтаж - Демонтаж старой двери (дерево) Бесплатно!
7.Подготовка проёма - 1550 рублей
8.Уровень порога - Внешний порог
9.Заполнение монтажного зазора - 310 рублей (Пена)
10.Вывоз МДБ (Металлического Дверного Блока) (НЕТ)
-------------------------------------------------------------------------------------
Правила пользования дверью :
1.При сдаче-приёмке смонтированного МДБ Вам следует убедиться :
а) установлена ли дверь МДБ "по уровню" (отвесу) вертикально или, если Вы этого пожелали, "по стене", имеющей отклонения по вертикале; при этом следует знать, что установка МДБ "по срене" не рекомендуется, и с такой установкой Договорной гарантийный срок не может превышать 1-го года.
Мой комментарий :
А кто меня спрашивал,как я хочу чтобы стояла дверь ? Бригада со мной ни советовалась, ни чего не предлагала, как я могу вообще сам лезть в процесс установки и его контролировать, я вообщето не их бригадир...
Есть такой пункт :
Неравномерность прилегания коробки - ОЗНАКОМЛЕН
Но, на сколько (отклонение по вертикали), как можно это исправить - вот это нам никто не объяснил! Хотя сейчас предлагается за 1240 рублей всё исправить. И позиционируется это у них (с их слов) как дополнительная услуга, но которой почему-то нет ни в смете, ни которая не была предложена нам при заключении сметы, ни была предложена бригадой установщиков уже по факту того что раз МДБ не плотно прилегает, значит сейчас выровним, но это услуга и т.д. РАЗВОДИЛОВО ?!
Вот что я ещё скажу, моему другу ставили тоже дверь и тоже эта фирма, дверь дороже на 10.000 рублей, поставили идеально и по уровню и к стене.Он мне сказал, что надо было не просто что-то наблюдать, а именно "пинать" бригаду и тогда было бы всё хорошо, а так ... ну вообщем как поставили.т.е. всё они могли, просто не очень-то и хотели!

[Хищник]

И снова повторюсь...
Вина установщиков двери в том, что они при установке двери не предупредили потребителя о том, что за данную дверь будет установлена с зазорами. И что для углубления двери необходимо произвести работы , которые будут столько-то стоить...

Вот к этому вопрос и двигается...Теперь я хочу от них добиться того, что бригада должна (обязана) была предупредить меня о том как будет стоять дверь и ... дать мне выбор, ставить по "уровню", ставить "по стене" или как они сейчас придумали (я другого не нахожу) предложить услугу по углублению МДБ в стену...Хотя не понятно, что значит углубление ? Подготовка проёма - вот за что я платил ! Тогда почему мне не предложили сразу - выравнивание приёма или если это нельзя было определить сразу, то во время уже выполнения работ ? Бред какой-то!

[glasniy]

И снова повторюсь...
Вина установщиков двери в том, что они при установке двери не предупредили потребителя о том, что за данную дверь будет установлена с зазорами. И что для углубления двери необходимо произвести работы , которые будут столько-то стоить...

В данном случае вина в том, что занимаются не своим делом. Мне, например, даже при желании не повторить... Уменя так не получится!

Дверь была сделана на заказ с выездом замерщика

Этим многое сказано!
Если Вам, glasniy, недочистят (испортят) в химчистке одежду, тоже не будете возражать?
Зазоры снаружи только полные дебилы пенят. Здесь как раз такой случай. При том, что удивительно, не признавать очевидное... Абсурд, больше ничего не скажешь. Просто нет слов.

Буду возражать... Но не через месяц, а при выдаче мне одежды...

[Хищник]

И снова повторюсь...
Вина установщиков двери в том, что они при установке двери не предупредили потребителя о том, что за данную дверь будет установлена с зазорами. И что для углубления двери необходимо произвести работы , которые будут столько-то стоить...

В данном случае вина в том, что занимаются не своим делом. Мне, например, даже при желании не повторить... Уменя так не получится!

Дверь была сделана на заказ с выездом замерщика

Этим многое сказано!
Если Вам, glasniy, недочистят (испортят) в химчистке одежду, тоже не будете возражать?
Зазоры снаружи только полные дебилы пенят. Здесь как раз такой случай. При том, что удивительно, не признавать очевидное... Абсурд, больше ничего не скажешь. Просто нет слов.

Буду возражать... Но не через месяц, а при выдаче мне одежды...

С дверью всё решилось положительно.Я просто взял и выровнил стену по "маякам".Сделал сам откосы и получилось всё супер!
А почитав форум, считаю Вас (Вы уж извините) в каждой "бочке" затычкой! Делайте выводы!

[Dao]

Класс!!! Вот она - благодарность русского потребителя...
Кстати, которого из них???

[Хищник]

Класс!!! Вот она - благодарность русского потребителя...
Кстати, которого из них???

Супер...я просто был в не настроении... Бывает.Приношу свои извинения!