+ Ответить в теме
Страница 1 из 2
1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 32
  1. #1
    Moderator Аватар для AlexPilot
    Регистрация
    25.10.2009
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    5,601

    РПН разъясняет

    Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, принимая во внимание участившиеся обращения граждан с жалобами на продавцов сотовых телефонов, обращает внимание граждан на отдельные аспекты правового регулирования правоотношений в указанной сфере.
    В частности, речь идет о случаях, когда продавцы сотовых телефонов отказывают покупателям в обмене товара надлежащего качества на аналогичный товар другой модели.
    По мнению продавцов в соответствии с Перечнем непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 19.01.1998 №55, телефонный аппарат, сотовый телефон, являясь бытовой радиоэлектронной аппаратурой, относится к технически сложным товарам бытового назначения и, обмену не подлежит.
    Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека разъясняет, что согласно п.26 Правил продажи отдельных видов товаров, утвержденных постановление Правительства Российской Федерации от 19.01.1998 № 55, покупатель вправе в течение 14 дней с момента передачи ему непродовольственного товара надлежащего качества, если более длительный срок не объявлен продавцом, обменять в месте покупки и иных местах, объявленных продавцом, купленный товар на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации, произведя в случае разницы в цене, необходимый перерасчет с продавцом.
    В соответствии с Общероссийским классификатором продукции ОК 005-93 аппаратура радиоэлектронная бытовая относиться к классу товаров с кодами ОКП 65 8000 - ОКП 65 8900.
    Например, согласно сертификату соответствия сотовый телефон является продукцией с официальным наименованием «радиостанция носимая» и имеет код ОКП 65 7140, относящийся к классу продукции - средства радиосвязи, радиовещания и телевидения общего применения. Следовательно, наименование товара «сотовый телефон» является обиходным и данный товар не относиться к классу продукции - бытовая радиоэлектронная аппаратура.
    Также сотовые телефоны не относятся к телефонным аппаратам, так как телефон имеет код ОКП 66 7310.
    Таким образом, отказ в обмене указанного сотового телефона надлежащего качества на аналогичный товар другой модели является необоснованным.
    При наличии жалоб граждан на отказ обмена сотового телефона надлежащего качества на аналогичный товар другой модели территориальные органы Роспотребнадзора уполномочены привлекать продавцов сотовых телефонов к административной ответственности по ст. 14.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.


    © РПН


    Какие будут соображения?

  2. #2
    Т.е. если при продаже его обозвали "радиостанция носимая" - то всё зер гут, а если "телефон сотовый" - то менять без проблем?
    РПН жжёт!

  3. #3
    Moderator Аватар для AlexPilot
    Регистрация
    25.10.2009
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    5,601
    Встречал сертификаты с абсолютно другими ОКП: "БП ЭВМ", "Телефон проводной с беспроводной трубкой" и прочее.

  4. #4
    Цитата Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
    Т.е. если при продаже его обозвали "радиостанция носимая" - то всё зер гут, а если "телефон сотовый" - то менять без проблем?
    РПН жжёт!
    Ну такого кода в ОКП, как "телефон сотовый" вообще не существует. А от того, как обозвал продавец - вообще ничего не зависит.
    Получается, что если сертифицировали, как ЭВМ прочие - то обмену не подлежит, а если сертифицировали, как радиостанцию - то заходи, друг, меняй на что хочешь.

  5. #5
    Цитата Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
    Таким образом, отказ в обмене указанного сотового телефона надлежащего качества на аналогичный товар другой модели является необоснованным.
    При наличии жалоб граждан на отказ обмена сотового телефона надлежащего качества на аналогичный товар другой модели территориальные органы Роспотребнадзора уполномочены привлекать продавцов сотовых телефонов к административной ответственности по ст. 14.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
    © РПН
    Какие будут соображения?
    Соображения такие, что наконец-то на официальном уровне проставлены все точки над "i". Хотя, понятное дело, перед теми, кто и раньше придерживался такой точки зрения - а среди них и многие юристы, и журналисты (я в том числе ) - никто из тех, кто нас упрекал в "недальновидности" и т.п., извиняться не будет.
    Хорошо, что справедливость восторжествовала. На фоне того ЗоЗПП и тех формулировок различных НПА, которые есть на данный момент. Никаких умозрительных построений сторонники точки зрения, подтвержденной РПН, не делали и "песочных", "воздушных" и "карточных" замков не строили.
    Жизнь, ну ты даёшь! )))

  6. #6
    Moderator Аватар для AlexPilot
    Регистрация
    25.10.2009
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    5,601
    Цитата Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
    Никаких умозрительных построений сторонники точки зрения, подтвержденной РПН, не делали и "песочных", "воздушных" и "карточных" замков не строили.
    Ой, да что вы говорите?

    На чем основываются заключения РПН? Почитаем:
    согласно сертификату соответствия сотовый телефон является продукцией с официальным наименованием «радиостанция носимая» и имеет код ОКП 65 7140, относящийся к классу продукции - средства радиосвязи, радиовещания и телевидения общего применения
    Вот сертификат соответствия на сотовый телефон. ОКП 40 2520, "устройства питания нестационарные" в группе "устройства центральные вычислительных сетей, систем, комплексов и машин электронных цифровых". Не правда ли, ничего общего с группой
    средства радиосвязи, радиовещания и телевидения общего применения
    ? А между тем, при наличии ГС устройство питания - это электробытовой прибор, если следовать Перечню 55. Обмену не подлежит.

    Вот сертификат соответствия на другой сотовый телефон. ОКП 66 5414, "Телефонные аппараты для проводной связи с беспроводной трубкой" в группе "аппаратура и абонентские устройства телефонные", куда входят и
    телефон имеет код ОКП 66 7310
    Таким образом, отказ в обмене указанного сотового телефона надлежащего качества на аналогичный товар другой модели является необоснованным
    С учетом вышеизложенного и на основании логики ответа РПН - отказ очень даже обоснован.

    Выводы РПН абсолютно ущербны и противоречат сами себе.

  7. #7
    Цитата Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
    Выводы РПН абсолютно ущербны и противоречат сами себе.
    Насколько я понимаю, вас совершенство мира беспокоит и (или) другой глобус? Всё так, как оно есть. Т.е. "нет в мире совершенства"...
    Последний раз редактировалось Евгений Садовский; 28.10.2010 в 15:29.
    Жизнь, ну ты даёшь! )))

  8. #8
    Moderator Аватар для AlexPilot
    Регистрация
    25.10.2009
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    5,601
    Меня в данном случае беспокоит неправильный вывод одного из сотрудников РПН, который пишет "аппаратура радиоэлектронная бытовая относиться", притянутый за уши.
    Лучше б они занялись делом, чтобы обновились устаревшие перечни товаров.

  9. #9
    Цитата Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
    Лучше б они занялись делом, чтобы обновились устаревшие перечни товаров.
    Нам всем про других известно, чем бы им лучше заняться?
    Вопрос про замену мобильников в течение 14 дней актуальный, и он решаем несоизмеримо быстрее и проще, чем проблема с устаревшими перечнями.
    Жизнь, ну ты даёшь! )))

  10. #10
    Moderator Аватар для AlexPilot
    Регистрация
    25.10.2009
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    5,601
    Так если будет новый перечень - не будет и вопросов с обменом мобильников.
    Они лишь часть новых товаров, которые появились после принятия перечня.

    Проблему надо решать системно.

  11. #11
    Цитата Сообщение от alexpilot Посмотреть сообщение
    выводы рпн абсолютно ущербны и противоречат сами себе.
    а если учесть, что большинство смартфонов-коммуникаторов, которые являются либо сотовым телефоном под управлением операционной системы, либо кпк с gsm модулем сертифицируются, как эвм прочие, то ценность данной выкладки рпн для потребителя стремительно приближается к нулю.
    можно еще взять стс. и вау! совсем другая картина! к чему отнесены радиостанции? к бытовым радиоприемным устройствам.
    бытовое радиоприемные устройства: радиоприемники, радиостанции, тюнеры-усилители, радиолы, магнитолы, магниторадиолы, стереокомплексы, тюнеры, телерадиотюнеры.
    а что такое бытовые радиоприемые устройства по окп?
    65 8200 4 устройства радиоприемные
    65 8210 9 радиоприемники
    65 8230 8 радиолы
    65 8240 2 магниторадиолы
    65 8250 7 магнитолы
    65 8260 1 устройства радиоприемные комбинированные прочие
    65 8270 6 тюнеры
    Не кажется ли что, все эти группы перечислены вместе с радиостанциями в стс? А что нам говори код окп
    65 8000? прально... аппаратура радиоэлектронная бытовая.
    Последний раз редактировалось Евгений Садовский; 28.10.2010 в 15:30.

  12. #12
    Цитата Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
    Проблему надо решать системно.
    Много вы видели проблем, решенных системно? Лично я - ни одной.
    Жизнь, ну ты даёшь! )))

  13. #13

    Роспотребнадзор: Об обмене сотовых телефонов

    Полагаю, что здесь имеет место быть казуистика. Как поведут себя в этой ситуации предприниматели и суды? Ждем-с-с...
    Последний раз редактировалось Евгений Мясин; 23.10.2010 в 14:29.
    Свободный художник

  14. #14
    Senior Member
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Perm
    Сообщений
    1,811
    имеет место быть казуистика
    скорее техническая неграмотность исполнителя...
    Последний раз редактировалось Евгений Садовский; 28.10.2010 в 15:31.
    "Сон разума рождает чудовищ" (с) Гойя

  15. #15
    Цитата Сообщение от Евгений Мясин Посмотреть сообщение
    Как поведут себя в этой ситуации предприниматели...
    Могу сказать сразу же - менять буду, как и прежде - то есть по доброй воле.
    Деньги за исправные телефоны - возвращать не буду.

  16. #16
    С точки зрения банальной эрудиции))), первоначально нужно определиться в понятиях. А понятия слов бывают разные, у разных людей, у активных одно у пассивов другое. Если кто то неправильно с моей точки зрения называет свой товар, то это должны быть его проблемы а не всего населения страны.

  17. #17
    Moderator Аватар для AlexPilot
    Регистрация
    25.10.2009
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    5,601
    Цитата Сообщение от tatarstan Посмотреть сообщение
    С точки зрения банальной эрудиции
    Не надо. Надо как написано в законе и других НПА.
    Сотовых (мобильных) телефонов там нет, в ОКП их точно так же нет.

    Называть его по сертификату "абонентской радиостанцией", чтобы "попасть" в один код ОКП - то же самое, что называть его "телефоном", чтобы "попасть" в другой код ОКП.
    Суть от этого не меняется, товар как был сотовым (мобильным) телефоном, так и остается им.

    Напомню, что логика рассуждений автора текста "разъяснения" РНП именно такова, но он почему-то вообразил, что все телефоны сертифицированы как "абонентские радиостанции", а не как телефоны - хотя это вовсе не так.

  18. #18
    Цитата Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
    Называть его по сертификату "абонентской радиостанцией", чтобы "попасть" в один код ОКП - то же самое, что называть его "телефоном", чтобы "попасть" в другой код ОКП.
    Суть от этого не меняется, товар как был сотовым (мобильным) телефоном, так и остается им.
    Да и коды ОКП не являются истиной в последней инстанции. Как я уже говорила - те же радиостанции по СТС являются бытовым радиоприемным устройством. А по ОКП - бытовые радиоприемные устройства относятся к бытовой радиоэлектронной аппаратуре.
    В любом случае в данной ситуации нужно руководствоваться здравым смыслом, поскольку данные классификаторы и перечни создавались тогда, когда такое устройство, как сотовый телефон, еще в РФ не получили широкого распространения.

  19. #19
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273
    Ну и самое главное - никакие "разъяснения" Роспотребнадзора и тем паче сообщения пресс-службы (что мы видим на сайте) не являются нормативно-правовым актом и не носят общеобязательного характера ни для граждан, ни для юридических лиц ни тем более для суда.

  20. #20
    Junior Member
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    1
    так скажите однозначно,добрые и умные люди, :d можно менять или нет?
    так как мне это как раз в тему...
    вчера купила телефон...проконсультировал меня продавец мягко сказать не качественно..ну и взяла и купила, время в обрез было, а домой пришла и поняла..это не то, что искала...каюсь где то и моя вина...но..но все ж..могу я поменять??? специально нашла этот сайт...и тут новость такая

  21. #21
    Так вы за кого? За большивиков али за коммунистов?
    Это к колумнистам.

    Я ранее отметился в теме, где попытался сказать следующее: "сгущенка" и "молоко сгущенное". Отсутствие первой в окп не говорит о том о чем вы говорите...... Т.е. "сотовый телефон" это "сгущенка".
    Последний раз редактировалось tatarstan; 23.10.2010 в 23:30.

  22. #22
    Цитата Сообщение от Елена_73 Посмотреть сообщение
    так скажите однозначно,добрые и умные люди, :d можно менять или нет?
    так как мне это как раз в тему...
    вчера купила телефон...проконсультировал меня продавец мягко сказать не качественно..ну и взяла и купила, время в обрез было, а домой пришла и поняла..это не то, что искала...каюсь где то и моя вина...но..но все ж..могу я поменять??? специально нашла этот сайт...и тут новость такая
    можно и не верить государственному органу власти..... и его пресс службе...... но использовать имеете право!
    отнесите заявление о возврате, в случае отказа в роспотребнадзор - он на вашей стороне.

    P/s. а продавец, то как раз оказал качественную консультацию, результатом которой и явилась покупка телефона. просто вы по разные стороны прилавка, и правда у вас разная))))
    Последний раз редактировалось tatarstan; 23.10.2010 в 23:12.

  23. #23
    Moderator Аватар для AlexPilot
    Регистрация
    25.10.2009
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    5,601
    Цитата Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
    наконец-то на официальном уровне проставлены все точки над "i"
    ... и "проставлены" правильно: РПН удалил этот бред со своего сайта без следа.

  24. #24
    Senior Member
    Регистрация
    04.06.2010
    Сообщений
    561
    Цитата Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
    ... и "проставлены" правильно: РПН удалил этот бред со своего сайта без следа.
    У нас везде "умников " хватает и РПН - тоже из людей, которые разные и по образованию и по его применению в своей профессии.
    Да, и на форумах веселья хватает.
    То, до хрипоты спорят, что лампы накаливания ТСТ, и их можно обменять по ст25
    То, вдруг сот. телефоны не являются ТСТ, но их тоже оказывается можно обменять по этой же ст.25.

  25. #25
    Цитата Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
    ... и "проставлены" правильно: РПН удалил этот бред со своего сайта без следа.
    Мне без разницы в данном случае, что есть на чьем-либо сайте, что было, что будет...
    Мнение свое Роспотребнадзор высказал, и этого достаточно.
    Жизнь, ну ты даёшь! )))

  26. #26
    На состоявшемся 2 ноября Консультативном совете по защите прав потребителей при Роспотребнадзоре в кулуарах Олег Прусаков открестился от данного пресс-релиза, Он не стал называть его автора, но сказал, что о данном казусе надо забыть раз и навсегда.
    Свободный художник

  27. #27
    Цитата Сообщение от Евгений Мясин Посмотреть сообщение
    ...Олег Прусаков открестился от данного пресс-релиза, Он не стал называть его автора, но сказал, что о данном казусе надо забыть раз и навсегда.
    Ну и ладно ... Всё равно здравый смысл возьмет свое "явочным порядком", как это уже бывало в торговых сетях до принятия поправок в ЗоЗПП.
    Ведь сейчас некоторые так называемые ТСТ может собирать чуть ли не школьник средних классов. А не ТСТ бывает продукция таких высоких технологий, что ТСТ "нервно курят в сторонке".
    Поэтому некоторые торговые сети, даже не заморачиваясь с трактовкой законодательства, меняют мобильники в течение 14 дней "по первому писку" потребителей. Даже на основании того, что мобильник "недостаточно гламурный".
    Жизнь, ну ты даёшь! )))

  28. #28
    Уже и Онищенко высказался об этом пресс-релизе как о технической ошибке. http://www.rian.ru/technology/20101102/291886786.html
    Свободный художник

  29. #29
    Senior Member
    Регистрация
    01.02.2009
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    2,220
    Ну ни мнение Онищено "за", ни его мнение "против" обмена особой роли не играет.

  30. #30
    Цитата Сообщение от Vel Посмотреть сообщение
    Ну ни мнение Онищено "за", ни его мнение "против" обмена особой роли не играет.
    Это не его личное мнение. Это позиция РПН. Поэтому никто продавца обязать менять исправный телефон, как не мог заставить раньше, так не сможет заставить и теперь. То что меняют - исключительно добрая воля.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения