покупатель интернет-домена RU - потребитель?

[Porta]

Уважаемые коллеги, как Вы считаете, может ли физическое лицо-потребитель (например, клиент РУ-ЦЕНТРА) пользоваться правами, предоставленными ему Законом о защите прав потребителей. Речь идет в том числе о возмещении причиненного ущерба, морального вреда, выплате неустойки в связи с неисполнением своих обязательств регистратором. Тут вопрос наверное в том, является ли сделка по регистрации домена или по покупке домена на аукционе договором розничной купли-продажи (оказания услуг потребителю) по своей сути.

[Роман]

Ну а почему не является? Является... Правда если домен будет использоваться в некомерческих целях...

[Porta]

А кто знает, как он будет использоваться, если он еще не зарегистрирован?

[vvzont]

Частное лицо заказывает услугу "регистрация домена", имхо, вне зависимости от того, для чего будет использоваться сайт, на стадии оказания услуг по регистрации ЗоЗПП применим.
Хотя возможно тут есть тонкости связанные с законом о связи

[Porta]

Чтобы не копировать сюда 3 страницы текста, ситуация описана вот здесь: http://forum.searchengines.ru/showth...t=54973&page=3

Буду благодарен Вашим комментариям. Теперь я выступаю не как продавец, а как потребитель

[AlexLee]

Porta, а Вы в торгах по стекло.ру не участвуете случайно ?

[Porta]

Участвую, конечно, а что? Как это относится к теме?

[AlexLee]

Если по теме, думаю искать защиты у ЗОЗПП не имеет смысла, Вы ж 100% будете использовать купленный домен в коммерческих целях, то есть не являетесь потребителем по определению ЗОЗПП. Значит надо искать защиту в ГК.

[Porta]

100% не буду использовать купленный домен в коммерческих целях. На данный момент я просто "коллекционирую" красивые названия (не совпадающие с чужими торговыми марками). В данном случае речь идет о трехбуквенных именах.

[AlexLee]

100% не буду использовать купленный домен в коммерческих целях. На данный момент я просто "коллекционирую" красивые названия (не совпадающие с чужими торговыми марками). В данном случае речь идет о трехбуквенных именах.

Porta, я Вас прекрасно понимаю. Тут вот какой момент:
cейчас Вы купили домены и никак их не используете и можете писать руцентру претензии, ссылаться на статьи закона. Они (допустим) Вам ответят вопросом не собираетесь ли Вы использовать домены в предпринимательской деятельности ?
Что вы ответите?
Вариант 1:
Вы им отвечаете что собираетесь использовать их исключительно для для личных, семейных, домашних целей. Они это фиксируют и идут Вам на встречу в рамках ЗоЗпп. Но когда со временем вам начнут поступать интересные предложения по красивым трёхбуквенникам и Вы не сможете от них отказаться и продадите один из них - Руцентр отследит смену владельца и сможет нанести Вам ответный удар,обвинив в мошейничестве. С вариантом два понятно думаю.

[Yurij]

цитата:
"В данном случае речь идет о трехбуквенных именах."

- Вы поддались ажиотажу, раздутому регистратором "Вебнэймз" (Регтайм) ?

30.03.2005 WebNames.ru регистрирует оставшиеся трехсимвольные домены
Анализ зарегистрированных доменов в зоне .ru, произведенный ООО "Регтайм" показал, что из 47952 3-х символьных доменов свободными остались 72% доменов. Это говорит о том, что владельцы вебсайтов уделяют недостаточное внимание выбору запоминающихся имен для своих ресурсов.
С 31 марта Webnames.ru обьявляет акцию "Три буквы".
Цель акции - обратить внимание пользователей интернет на неиспользованные ресурсы национальной доменной зоны.
В рамках акции на Webnames.ru публикуется ежедневно обновляемый список свободных 3-х буквенных доменов в зоне .RU.
За каждый зарегистрированный домен начисляется бонус!
Акция будет продолжаться до последнего 3-х буквенного домена!

http://webnames.ru/scripts/news.pl#30.03.2005

P.S. Как с бонусами ? Не "развели" ?

[Pessimist]

То есть, AlexLee:
Если Вы приобретя у нас телевизор, предъявите нам требования в соответствии с ЗоЗПП ввиду того, что приобретаете его для использования в бытовых целях. И мы выполним Ваши требования в соответствии с ЗоЗПП. Но в последствии получив предложение от которого не сможете отказаться Вы продадите этот телевизор.
Мы по Вашему мнению сможем привлечь Вас к ответственности за мошенничество?

[Porta]

То есть, AlexLee:
Если Вы приобретя у нас телевизор, предъявите нам требования в соответствии с ЗоЗПП ввиду того, что приобретаете его для использования в бытовых целях. И мы выполним Ваши требования в соответствии с ЗоЗПП. Но в последствии получив предложение от которого не сможете отказаться Вы продадите этот телевизор.
Мы по Вашему мнению сможем привлечь Вас к ответственности за мошенничество? Laughing

Да, я то же так подумал Планы не всегда сбываются

[AlexLee]

То есть, AlexLee:
Если Вы приобретя у нас телевизор, предъявите нам требования в соответствии с ЗоЗПП ввиду того, что приобретаете его для использования в бытовых целях. И мы выполним Ваши требования в соответствии с ЗоЗПП. Но в последствии получив предложение от которого не сможете отказаться Вы продадите этот телевизор.
Мы по Вашему мнению сможем привлечь Вас к ответственности за мошенничество?

Если у вас будет моя расписка или аудиозапись, что я не будут использовать ТВ в коммерческих целях, то сможете ...
Потомучто получится, что я злоупотребил вашим доверием ...
Под коммерческим использованием я понимаю продажу телевизора его по большей стоимости, чем я купил у вас или использование его для показа телепередач за деньги соседям, не имеющих собственного телевизора. Продажу б/у телевизора малоимущим за пол цены не считаю коммерческим использованием.

[Porta]

цитата:
- Вы поддались ажиотажу, раздутому регистратором "Вебнэймз" (Регтайм)
P.S. Как с бонусами ? Не "развели" ?

Yurij, я не лопух, чтобы поддаваться какому-то искусственно созданному ажиотажу. То, что предлагает Вебнеймз, никому не нужно, так как там домены типа jqw.ru. А вот домены типа "MP3.ru" или "AON.ru" ценятся намного больше. Речь идет регистрации РУ-центром (NIC.ru) освобождающихся доменов иногда за большие деньги. Пример: за регистрацию www.DOMINO.ru он получил $3000, за www.MVF.ru - $2000.

[AlexLee]

цитата:
"В данном случае речь идет о трехбуквенных именах."

- Вы поддались ажиотажу, раздутому регистратором "Вебнэймз" (Регтайм) ?

30.03.2005 WebNames.ru регистрирует оставшиеся трехсимвольные домены
Анализ зарегистрированных доменов в зоне .ru, произведенный ООО "Регтайм" показал, что из 47952 3-х символьных доменов свободными остались 72% доменов. Это говорит о том, что владельцы вебсайтов уделяют недостаточное внимание выбору запоминающихся имен для своих ресурсов.
С 31 марта Webnames.ru обьявляет акцию "Три буквы".
Цель акции - обратить внимание пользователей интернет на неиспользованные ресурсы национальной доменной зоны.
В рамках акции на Webnames.ru публикуется ежедневно обновляемый список свободных 3-х буквенных доменов в зоне .RU.
За каждый зарегистрированный домен начисляется бонус!
Акция будет продолжаться до последнего 3-х буквенного домена!

http://webnames.ru/scripts/news.pl#30.03.2005

P.S. Как с бонусами ? Не "развели" ?

Yurij, вы не сечёте фишку. У Руцентра совсем инные трёхбуквенники чем у вебнамеса.

[AlexLee]

Porta, Вы всё ещё участвуете в торгах по стеклу ?

[AlexLee]

Да, я то же так подумал Планы не всегда сбываются

Зато всё по чесному, без злоупотреблений

[Porta]

Под коммерческим использованием я понимаю продажу телевизора его по большей стоимости, чем я купил у вас или использование его для показа телепередач за деньги соседям, не имеющих собственного телевизора. Продажу б/у телевизора малоимущим за пол цены не считаю коммерческим использованием.

Ну речь не была о том, чтобы продать домен дороже, чем он куплен.

Если уж об этом говорить и судиться с РУ-центром, можно говорить о продаже по цене покупки или дешевле, и возмещении больших штрафных санкций за непередачу домена в срок.

[Pessimist]

Под коммерческим использованием я понимаю продажу телевизора его по большей стоимости, чем я купил у вас или использование его для показа телепередач за деньги соседям, не имеющих собственного телевизора. Продажу б/у телевизора малоимущим за пол цены не считаю коммерческим использованием.

То есть если мы будем продавать товар дешевле чем купили у поставщика - такая деятельность не будет коммерческой?

Если у вас будет моя расписка или аудиозапись, что я не будут использовать ТВ в коммерческих целях, то сможете ...
Потомучто получится, что я злоупотребил вашим доверием ...

А зачем подписка? Разве то обстоятельство, что Вы предъявили требования как потребитель не доказывает что Вы утверждаете что - читай преамбулу ЗоЗПП, понятие "потребителя"?


Глупости говорите если честно.

[AlexLee]

Под коммерческим использованием я понимаю продажу телевизора его по большей стоимости, чем я купил у вас или использование его для показа телепередач за деньги соседям, не имеющих собственного телевизора. Продажу б/у телевизора малоимущим за пол цены не считаю коммерческим использованием.

То есть если мы будем продавать товар дешевле чем купили у поставщика .

Коммерция - предпринимательская деятельность, доход от которой образуется за счет посреднической и/или торговой деятельности.
(c) умный словарь.
То есть если дохода нет - не коммерческая деятельность

[Porta]

А РУ-центр думал, что закон о защите прав потребителей на него не распространяется

[AlexLee]

А РУ-центр думал, что закон о защите прав потребителей на него не распространяется

Когда читаешь гарантийные талоны наших уважаемых магазинов у меня тоже возникают ощущения что они думают как руцентр.

[AlexLee]

ИМХО тут конечно нужен настоящий, государственный регулятор типа
"РосДоменНадзор", а не Ripn, который тесно связан с руцентром.

[vvzont]

ИМХО тут конечно нужен настоящий, государственный регулятор

Зачем? Что, на каждый тип сделок по регулятору сажать? Регелятор продажи пылесосов, регулятор продажи билетов в кинотеатры, регулятор предоставления услуг прачечными....
Достаточно, чтобы в Судах разбирательства не откладывались в долгий ящик и решения принимались в течение 1-2 недель (ну, месяца).

[AlexLee]

ИМХО тут конечно нужен настоящий, государственный регулятор

Зачем? Что, на каждый тип сделок по регулятору сажать? Регелятор продажи пылесосов, регулятор продажи билетов в кинотеатры, регулятор предоставления услуг прачечными....
Достаточно, чтобы в Судах разбирательства не откладывались в долгий ящик и решения принимались в течение 1-2 недель (ну, месяца).

домены это не телевизоры, а гораздо более важная вещь.
Ближе к СМИ и Вперспективе та же четвёртая ветвь власти.
Государство же занимается регулированием диапазонов частот для теле и радио каналов. Вот и адрессное пространство доменных имён точно также надо регулировать.

[vvzont]

тогда надо регулировать оборот компьютеров, принтеров, сканеров, копиров, факсов, диктофонов, магнитофонов, CD/DVD/FDD носителей - вперед в прошлое. Ведь все это потенциально точно так же служит или может служить для копирования и распространения информации для распространения.

[Porta]

Государство же занимается регулированием диапазонов частот для теле и радио каналов. Вот и адрессное пространство доменных имён точно также надо регулировать.

... и тогда получить домен будет так же сложно, как и получить радио или телевизионную частоту...

[Porta]

А как Вы думаете, то, что делает РУ-центр, это оказание услуг (как в договоре), или, все-таки, учитывая новые обстоятельства (фактически РУ-центр продает теперь на аукционе домен, который зарегистрировал ранее на себя) - продажа товаров (доменов)?

[Porta]

итак, сегодня, несмотря на то, что я 9-го июня отдал Претензию в РУ-центр (поставили печать на копии), в которой назначил новый срок исполнения услуги 10 июня,

домены перешли киберсквоттеру Гледенову:

https://www.nic.ru/whois/?domain=gxs.ru
https://www.nic.ru/whois/?domain=lfs.ru

Остается только суд...