А вдруг уже поздно:(

[SvetaKomarova]

06.06.2006 заказали кухню, к ней предложили дополтительно технику, мы выбрали (Ariston KBT 6004 Bl). ПОсчитали общую стоимость внесли задаток.
Дома обнаружили что эта вар. повехность которую мы выбрали посчитана по цене 15 662, но в магазине она стоит всего 6693 руб.

Мы решили отказаться от приобретения вар. поверхности сегодня (10.06.2006) но нам отказали.
Что делать? ведь нас ввели в заблуждение или просто обманули разница в 10 000 это же слишком. Что делать ? и небудет ли поздно если мы поедем писать заявление или отказываться от всего заказа 13 во вторник, сегодня работает лишь точка где мы заказывали у этого ИП, а нас послали в главный офис.
И еще странный момент в договоре при 100% оплате заказа Покупателем, в случае его послед. отказа от заказа 70% остается у Продавца как неустойка..неслабо?((

[glasniy]

А в каком магазине Вы цену смотрели?
А может та плита была с недостатками?
У нас рыночная экономика и цены свободные.
И, возможно, это была цена с учётом установки.

[SvetaKomarova]

Cмотрели в М-видео но разница в 10000 это слишком, нам впарили модель самую дешевую в линейке Аристона, за такую цену в М видео классные модели есть навороченные(.

[yax]

но в магазине она стоит всего 6693 руб

доказать сможете?

[glasniy]

Cмотрели в М-видео но разница в 10000 это слишком, нам впарили модель самую дешевую в линейке Аристона, за такую цену в М видео классные модели есть навороченные(.

А Вы в М-Видео свой заказ сделали?
Если нет, то за цены в других фирмах продавец ответственности не несёт, если только он не обещал вернуть разницу в ценах или не заявлял, что у него самые низкие цены.
Ваши претензии необоснованы.
Покупали бы в М-видео.

[Евгений Садовский]

нужно посмотреть договор. Каков срок исполнения? Каков порядок оплаты и т.д.
Пиведите его нам полностью.

Вы точно внесли задаток,а не аванс??

Вообще внесение задатка противоречит Закону ОЗПП. Так как согласно закону, потребительвправе в любое время отказаться от заказа, и обязан лишь возместить другой стороне расходы, связанные с его выполнением (если доказательства представят).
Вообщем ситуация не совсем безнадежна. Еще раз повторюсь: нужно смореть договор, условие о задатке.

Можно подумать об изменении заказа, не отказываясь полностью от договора.

[SvetaKomarova]

1. Предмет договора
Продавец обязуется передать в собственность Покупателя предметы мебели, в дальнейшем именуемые "товар", соответствующие Спецификации (Приложение №1) и Дизайн-проекту, а Покупатель обязуется оплатить согласованную Сторонами общую стоимость договора и принять товар в порядке и на условиях, предусмотренных настоящим Договором.

[SvetaKomarova]

2. Общие положения
2.1 Исходя из имеющегося ассортимента товаров, представленного на экспозиции или в описаниях, содержащиеся в каталогах, проспектах, буклетах, и фотографиях или иных инф. материалах, а также рекламных объявлениях о продаже товаров, с учетом пожеланий ПОкупателя, продавец составляет Спецификацию, содержащую номенклатуру, количество предметов, стандартизированные изготовителем характеристики размеров, отделки, цвета и т.п. и стоимость товаров.
2.2. Указанный в Спецификации перечень товаров является исчерпывающим.
2.3 Спецификация и Дизайн-проект подлежать обяжательному согласованию Сторонами, путем совершения на их текстах личной подписи Покупателя и печати и подписи полномочного представителя ПРодавца. С момента согласования, Спецификация и Дизайн проект являются неотъемлемыми частями настоящего Договора и изменению в одностороннем порядке не подлежат.
2.4. Расчет общей стоимости заказа производится Продавцом на основании Спецификации и указывается в пунке 3.1. настоящего Договора.
2.5 В случае оформления Договора на покупку нестандартной мебели, общая стоимость по Договору устанавливается после согласования с фабрикой-изготовителем.
2.6. Продавец не несет ответственности за правильность замеров помещений и вызванные этим неблагоприятные для ПОкупателя последствия, если эти замеры выполнялись Покупателем самостоятельно.

[SvetaKomarova]

2.7. В течении 24 рабочих банковских дней с момента внесения платежа, указанного в п. 3.2. настоящего Договора, ПРодавец обязуется доставить заказанный товар на свой склад в г. МОскве.
ПРи осуществлении безналичных расчетов, моментом внесения платежа считается момент поступления денежных средств на расчетный счет продавца.
Покупатель должен принять во внимание: в период с 01.08. по 31.08 и с 25.12 по 15.01 с ________ по ________ каждого года фабрики-производители приостанавливают производство. В связи с этим, исчисление срока по выполнению заказа осуществляется без учета этих периодов.
2.8. Продавец имеет право на досрочную доставку заказанных товаров без дополнительного согласования с Покупателем, если иное не оговорено в разделе "Особые условия" настоящего Договора.
2.9 О факте доставки товара на свой склад, ПРодавец извещает Заказчикапо телефону. Не позднее 3-х дней после получения указанного извещения, ПОкупатель обязан оплатить ПРодавцу оставшуюся часть общей стоимости Договора.
В случае, если по указанным ПОкупателем телефонам передать извещение невозможно, то датой надлежащего извещения ПОкупателя считается день прибытия заказа на склад Продавца в г. МОскве.
2.10 После доставки товара на склад Продавца и оплаты полной стоимости по Договору, ПОкупатель вправе распорядиться принадлежащими ему товарами одним из следующих способов:
2.10.1 Оформить у Продавца в тот же день (в день 100% оплаты) заказ на сервисные услуги и принять мебель в казананном м месте доставки. Условия оказания сервисных услуг не являются предметом настоящего договора и оформляются и оплачиваются по отдельному договору об оказании сервисных услуг.
Сборка осуществляется в период до 7 с момента осуществления доставки.
2.11 Факт приемки-передачи товаров отражается в Накладной, путем совершении записи об отсутствии (наличии) у Покупателя претензий к номенклатурному и количественному составу товаров, а также по _______ качественным признакам.
Отсутствие претензий Покупателя бесспорно свидетельствует о надлежащем исполнении Продавцом своих обязанностей по передаче товаров.

[SvetaKomarova]

3. Стоимость Договора, порядок и сроки рассчетов

3.1. Общая стоимость Договора составляет 49800-00 рублей (в том числе НДС) и включает в себя:
3.2 Непосредственно после подписания Договора, Спецификации и составления Дизайн-проекта (при необходимости), Покупатель обязан произвести авансовый платеж в размере согласованном Сторонами, но не менее 50% общей стоимости Договора.
3.1.2 Стоимость услуг ПРодавца (размещение заказа на фабрике -изготовителе, контроль изготовления, погрузка, транспортировка) 4980-00, что составляет 10% общей стоимости Договора.
3.3. Авансовый платеж по настоящему Договору: 20000-00, что составляет 50% от общей стоимости Договора.
3.4 В течение 3х календарных дней с момента получения извещения о доставке товаров на склад Продавца, Покупатель обязан оплатить оставшуюся неоплаченной часть общей стоимости Заказа в размере 29800-00 рублей (за исключением случаев 100% оплаты общей стоимости Договора в момент его заключения).

[Евгений Садовский]

авансовый платеж

-это аванс, а не задаток.

[Евгений Садовский]

Правила продажи товаров по образцам. Утверждены постановлением Правительства РФ от 21.06.1997 года № 918

п.22 Правил продажи по образцам.Покупатель до передачи ему товара вправе отказатьс от исполнения договора при условии возмещения продавцу расходов, понесенных в связи с совершением действий по выполнению договора.

хотя бы так...думаю подтвержденные расходы продавйца будут намного меньше разницы в стоимости плиты.

Пишите письменно требование об отказе, 2 экз, 1 под роспись или почтой, с предложением представить вам перечень расходов и доказательства того, что продавец их понес, а также расчет суммы возврата, с учетом вашего отказа.

3.1.2 Стоимость услуг ПРодавца (размещение заказа на фабрике -изготовителе, контроль изготовления, погрузка, транспортировка) 4980-00, что составляет 10% общей стоимости Договора.

Полагаю что в эту сумму входят и расходы продавца и его прибыль, и таким образом суммы к выплате должна составить сумму менее этой, посколько под понятием "стоимость услуги" включаются как расходы и т.п., относимые к себестоимости, так и рентабельность (прибыль ).

Дождитесь ответа. Возможно придется обратиться в суд.

[SvetaKomarova]

4. Ответственность сторон

4.1. В случае нарушения срока, указанного в п. 2.7. настоящего Договора, Продавец уплачивает Покупателю за каждый день просрочки исполнения законную неустойку (пеню) в размере 0,1% от фактически оплаченной Покупателем части стоимости своих услуг. ПРи этом сумма пени не может превышать фактической стоимости услуг продавца.
4.2. В случае несоблюдения Покупателем срока, предусмотренного п. 2.9. настоящего Договора, он обязан по требованию продавца дополнительно оплатить пеню в размере процента от просроченной суммы за каждый день просрочки, исходя из действующей на день исчисления банковской учетной ставки ЦБ РФ.
4.3. В случае несоблюдения ПОкупателем срока, предусмотренного в п. 2.10.1 настоящего Договора покупатель обязан по требованию продавца дополнительно оплатить расходы по хранению товара на складе Продавца или фабрики-изготовителя в размере 0,5% общей стоимости Договора за каждые сутки хранения.
4.4 В случае, когда Покупатель надлежащим образом извещенный о том, что приобретенные им товары доставлены на товарный склад Продавца или фабрики изготовителя, уклоняется от внесения оставшейся части платежа и (или ) оплаты услуг по хранению товаров после истечения установленного п. 2.9 настоящего Договора срока, или иного уклонения Покупателя от приемки товаров, продавец вправе письмаенно предупредив Покупателя, по истечении 1 (одного) месяца со дня такого предупреждения продать или иным образом реализовать товары третьим лицам. В случае не 100% оплаты покупателем суммы по настоящему Договору, Продавец удерживает средства внесенные Покупателем в качестве неустойки по Договору.

При 100% оплате суммы по Договору и последующего от принятия товара, Покупателяю Продавцом возвращается 30% от всей суммы внесенной Покупателем, оставшиеся 70% от стоимости заказанного товара являются неустойкой остающейся у Продавца.
Условия п. 4.4. распространяются только на модели мебели не являющимися нестандартными комплектами, с индивидуальными позициями, изготавливаемыми на заказ.
4.4.1 Аксессуары для индивидуальных заказов возврату не подлежат.
4.5. Выплата неустойки Покупателя за недоставку определенных частей мебельного гарнитура, исчисляется из расчета стоимости соответствующего элемента мебели и указанной его стоимости в Спецификации из расчета 0,1% за день задержки.


5. Гарантия
5.1. Гарантийный срок на Товары в целом и их составные части, равен 6 месяцам со дня его передачи Покупателю.



5.3 Встраиваемая техника и аксессуары не являются неотъемлемой частью заказа и заказываются на сторонних предприятиях со сроком изготовления и поставки не более 1 месяца.



7. Порядок урегулирования споров
7.1 Все споры , которые могут возникнуть из настоящего Договора или в связи с ним, стороны попытаются решить путем переговоров.
7.2. Если стороны не смогут достичь согласованного решения, спор подлежит разрешению в судах общей юрисдикции РФ.

[Евгений Садовский]

При 100% оплате суммы по Договору и последующего от принятия товара, Покупателяю Продавцом возвращается 30% от всей суммы внесенной Покупателем, оставшиеся 70% от стоимости заказанного товара являются неустойкой остающейся у Продавца.

с моей точки зрения -это незаконно, поскольку право отказаться предусмотрено в Правилах. Даже если это было бы законно, то необходимо , в случае отказа выплатить, перенести спор в суд, который по правилам 333 ГК вправе уменьшить неустойку в случае ее несоразмерности.

думаю предложите им вариант: либо изменение договора в части плитты, или отказ от договора в целом.

[SvetaKomarova]

Вообще чуть предыстории
пришли туда около 16 до 17.40 где то нас мурыжили с проектом, ребенок 3 лет устроил истерику и хотел домой, нам типо в виде заботы о ребенке сказали погуляйте мы пока в договоре все заполним, позвонили в 18 с чем то уже -подходите все готово, когда хотели читать договор нам намекнули что вообщем то у них раб. день не резиновый, она типо все раскажет вкратце подписывайте и досвидания.

[SvetaKomarova]

Хотим завтра этому ИП ЖУкову звонить, постараюсь воззвать к чему нибудь
вообще хочу исп. ГК РФ ст. 782 п.2; ст.495 п.1,3
ст.424 п.2.,
ст.450 изменение условий договора (нам доказывали что это вообще невозможно т.к. мы его уже подписали
ст.421 п.1 (т.к. нас просто вынудили подписать нечитая)

ОЗПП ст.8, п.1,2
ст.9 п.1,2
ст.10 п.1,2
ст.12 п.1,2, И 4
ст.13 п.1,6
ст.22
ст.24 п.3
ст.17 п.1,2,3
ст. 26 п.1,2,3, 4
ст.32
ст.37

Код об Адм. правонурушениях 14.6
14,7
14,8

Незнаю что из этого я могу изспользовать (на что ссылаться), а что нет, но хоть так
и еще незнаю как это оформляется.
и если подавать жалобу или что то то куда в какой орган и по какому адресу.

Хочу всего то отказаться от товара который они и непроизводят вовсе разве это невозможно?

[Евгений Садовский]

подписывая договор - нужно его читать. Все то что вы указали, к рассматриваемому вопросу отношения не имеет. Если только этическое.

Поскольку правила позволяют отказаться - отказывайтесь, ваша обязанность возместить лишь расходы, понесенные продавцом. Так как условие о вашей ответственности находится в противоречии с нормативным актом , то в силу ст. 16 Закона, такое условие ничтожно.

Будьте настойчивее.

Образцы претензий (требований) на сайте . Не поленитесь посмотреть. Не нужно вписывать туда весь ГК, КоАП и УК РФ.

[SvetaKomarova]

Поскольку правила позволяют отказаться - отказывайтесь


А какие это правила???



я слышала что могу отказаться от товара если он мне эстетически не нравится, может это использовать?

[SvetaKomarova]

А как это сформулировать, что в соответствии и тем то и тем то я хочу расторгнуть договор, т.к. он считается ничтожным?
Куда это направлять?

Спасибо поищу.

[Евгений Садовский]

Правила продажи товаров по образцам. Почитайте все что я писал, там найдете ссылку, а потом поищите эти Правила на сайте.

я не писал, что договор ничтожен. Читайте все таки внимательно то, что вам пишут. ВНИМАТЕЛЬНО.

[SvetaKomarova]

Подскажите пожалуйста где мне могут помочь правильно составить претензию, и правильно ли я поняла что ее я отправляю (отношу) продавцу, и в течение какого то срока он мне должен что то ответить, или нетак что то?


ДА, из МОсквы,
увы нехватает


Адрес, или телефон лучше


Кстати думала что он вице-президент «Общества потребителей автотехники России»

[Евгений Садовский]

Вы из Москвы? Напишите личное Антону Недзвецкому, он принимает вечером в Московском ОЗПП. Думаю, он Вам поможет за плату составить претензию, если вам не хватает данных для составления ее самой.

[Dao]

А ведь в принципе в части неустойки в сумме 70% от стоимости заказа ничего незаконного нет. Хотите расторгнуть договор - флаг в руки. Но если продавец потребует соблюдения условий договора при его расторжении, а суд размер неустойки снизить откажется, то получится не очень приятно для потребителя. Вам не кажется?

В связи со всем этим у меня два вопроса:
1) Вы пытались разговаривать на эту тему с руководством компании? Возможно, вопрос все-же удастся решить без претензий и судов?..
2) Если нормальный человек будет решать судьбу 1000$ (своих причем, не чужих), то ему пофигу будет, когда кончается рабочий день. А вы всегда подписываете важные договора, не читая их? [/code][/quote]

[SvetaKomarova]

Что нечитаю бывает, когда с ребенком бывает иногда сложно сосредоточиться.

Сегодня написала претензию (утром)
вечером позвонили предложили из общей суммы договора вычесть стоимость варочной поверхности!
Завтра пойдем пересчет делать))

Всем огромное спасибо!