Побили машину при транспортировке Что делать?

[НатаБ]

Добрый день всем! Помогите! Что делать! Как правильно составить претензию?
Я купила стиральную машину. Транспортная компания доставляла мне ее со склада магазина до моего города (г.Улан-Удэ). Я оплатила дополнительную услугу - обрешетку машины. Когда пришла получать груз, то уувидела что машина получила повреждения , т.к. никто обрешетку не сделал. Составили акт, все сфотографировали. Но это только видимые повреждения. У машинки сьехала верхняя крышка. не открывается загрузочный люк. кнопка управления утопилась и не выходит. И не известно, не полетели ли в ней микросхемы,т.е. скрытые повреждения пока не проверяли.
Дело в том что я хочу именно эту модель машинки. Я ее долго выбирала, искала. У нас в городе ее вобще не продают. Машина "Asko W6903". У меня есть все документы, но я хотела бы просить именно машинку мне вернуть Новую. Научите как правильно составить претензию.
Эту стиральную машину я купила в магазине по акции. за 50% стоимости. Если я соглашусь на возврат денег я никогда больше не куплю такую машину.
С уважением Наталья Юрьевна

[Валера-38]

Кто осуществлял доставку товара в Ваш город? Кто оплачивал? Кто являлся заказчиком услуги по доставке? Входила ли в условия договора купли-продажи обязанность продавца по доставке товара Вам?

[НатаБ]

Я купила машину стиральную в Мвидио г.Казани. Получил машину по моей доверенности представитель транспортной компании. Я заключила договор и оплатила междугороднюю доставку до г.Улан-Удэ и оплатила дополнительную услугу обрешетку стиральной машинки для ее сохранности (это отмечено в транспортной накладной, есть все чеки). Сроки доставки не оговаривались и по ним у меня претензий нет. Я их не торопила, с доставкой. Когда я пришла в транспортную компанию в г.Улан-Удэ уже забирать доставленную мне машинку я увидела что она не обрешечена, упаковка только магазинская. и машина получила повреждения. Составили Акт на месте с представителями транспортной компании. теперь я прошу у Вас помощи , как правильно составить Претензию. Мне нужна машинка, я не хочу денежную компенсацию. У нас в городе таких машинок не продают. Я долго выбирала и искала.
С уважением Наталья Юрьевна.

[Блинда Мейс]

Вряд ли Вам удастся исполнения обязательства в натуре. Скорей всего - только денежная компенсация.


Статья 796. Ответственность перевозчика за утрату, недостачу и повреждение (порчу) груза или багажа

1. Перевозчик несет ответственность за несохранность груза или багажа, происшедшую после принятия его к перевозке и до выдачи грузополучателю, управомоченному им лицу или лицу, управомоченному на получение багажа, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза или багажа произошли вследствие обстоятельств, которые перевозчик не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело.
2. Ущерб, причиненный при перевозке груза или багажа, возмещается перевозчиком:
в случае утраты или недостачи груза или багажа - в размере стоимости утраченного или недостающего груза или багажа;
в случае повреждения (порчи) груза или багажа - в размере суммы, на которую понизилась его стоимость, а при невозможности восстановления поврежденного груза или багажа - в размере его стоимости;
в случае утраты груза или багажа, сданного к перевозке с объявлением его ценности, - в размере объявленной стоимости груза или багажа.
Стоимость груза или багажа определяется исходя из его цены, указанной в счете продавца или предусмотренной договором, а при отсутствии счета или указания цены в договоре исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары.
3. Перевозчик наряду с возмещением установленного ущерба, вызванного утратой, недостачей или повреждением (порчей) груза или багажа, возвращает отправителю (получателю) провозную плату, взысканную за перевозку утраченного, недостающего, испорченного или поврежденного груза или багажа, если эта плата не входит в стоимость груза.
4. Документы о причинах несохранности груза или багажа (коммерческий акт, акт общей формы и т.п.), составленные перевозчиком в одностороннем порядке, подлежат в случае спора оценке судом наряду с другими документами, удостоверяющими обстоятельства, которые могут служить основанием для ответственности перевозчика, отправителя либо получателя груза или багажа.

[НатаБ]

Спасибо за подробный и исчерпывающий ответ. Я все поняла. Но если дело дойдет до суда попрошу еще и моральный ущерб.
С уважением Наталья Юрьевна
И всем расскажу какой компанией не нужно отправлять груз

[Валера-38]

То же самое указано и в ст. 34 Устава автомобильного транспорта.
Но я считаю, что кроме того автор имеет право на возмещение убытков по общим правилам ГК (ст. 15), а также ЗоЗПП (п. 1 ст. 29). Если удастся доказать, то туда могут войти расходы до Казани и обратно, понесенные автором для выбора и приобретения машины. Ну и, естественно, моралку по ст. 15 ЗоЗПП.

[НатаБ]

Уважаемый Валера-38 я Вам очень благодарна за внимание.
Сейчас найду все статьи и буду изучать.

[НатаБ]

Всем добрый день!
Получила я наконец-то ответ на сою корректную претензию. Пишу корректную, потому что не грозила ни моральным вредом, ни сроками. В ответе пишут, чтобы я ее отремонтировала и преслала им счет за ремонт. Они мне его оплатят.
Вот теперь думаю с чего начать? Могу я им сказать чтобы сами ремонтировали? Вообще не представляю как я в нашем (маленьком) городе буду ремонтировать машинку "Asko", если таких вообще в продаже нет.
Как написать ПРЕТЕНЗИЮ со всеми угрозами? "Ткните носом" где есть такая форма ПРЕТЕНЗИИ.
А есть всетаки какой-то документ, который обязывает вернуть стоимость поврежденного товара и все. Могу я отказаться от ремонта? Как можно отремонтировать помятый корпус? Отрихтовать как у автомобиля?
С уважением Наталья Юрьевна.

[Валера-38]

Весть всетаки какой-то документ, который обязывает вернуть стоимость поврежденного товара

Только в случае невозможности восстановления поврежденного товара.
Вам обязаны возместить причиненные убытки. Убытками может быть, например, аренда на время ремонта другой стиральной машины, расходы на прачечную, проезд до прачечной и обратно, упущенная выгода в размере недополученной зарплаты во время нахождения в тренспортной компании и т.д.
При отсутствии возможности осуществления ремонта в вашем городе можете обязать перевозчика своими силами вывезти машину в сервис, отремонтировать и вернуть.
Мне кажется, наряду с компенсацией морального вреда, услугами представителя в возможном судебном процессе, неустойкой, штрафом убытки могут быть для перевозчика сравнимы по сумме со стоимостью стиральной машины.
Я бы на его месте сделал всё возможное для урегулирования спорной ситуации. Перевозчик же предложил Вам только один вариант, естественно, более удобный для себя.

[НатаБ]

спасибо за ответ.

"при отсутствии возможности осуществления ремонта в вашем городе можете обязать перевозчика своими силами вывезти машину в сервис, отремонтировать и вернуть."

вот я тоже коечто нашла, посмотрите пожалуйста:
закон устанавливает 3 основания расторжения договора потребителем при обнаружении недостатков выполненной работы (услуги): неустранение недостатков в установленный договором срок, обнаружение существенных недостатков работы (услуги), обнаружение иных существенных отступлений от условий договора.
6. в случае выявления существенных недостатков работы (услуги) потребитель вправе предъявить исполнителю требование о безвозмездном устранении недостатков, если докажет, что недостатки возникли до принятия им результата работы (услуги) или по причинам, возникшим до этого момента. это требование может быть предъявлено, если такие недостатки обнаружены по истечении двух лет (пяти лет в отношении недвижимого имущества) со дня принятия результата работы (услуги), но в пределах установленного на результат работы (услуги) срока службы или в течение десяти лет со дня принятия результата работы (услуги) потребителем, если срок службы не установлен. если данное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный недостаток является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе требовать: (в ред. федерального закона от 17.12.1999 n 212-фз), в том числе расторжения договора о выполнении работы (оказании услуги) и возмещения убытков..
как определить, что повреждения не устранимы? какие сроки дает закон на выполнение экспертизы ? могу я обязать транспортную компанию самой провести экспертизу?

[НатаБ]

Чтобы доказать отсутсвия возможности отремонтировать технику в нашем городе, достаточно взять справки в сервисных центрах об отказе в ремонте. Например мы такую технику не ремонтирем.
Капец - не нужен мне ремонт!!!!
Вот идиоты!!!

[Валера-38]

как определить, что повреждения не устранимы?

Экспертиза поможет это определить.

какие сроки дает закон на выполнение экспертизы ?

Такие сроки законом не установлены.

могу я обязать транспортную компанию самой провести экспертизу?

На предмет чего? Являются ли недостстки неустранимыми?
Вы, кажется, пытаетесь идти немного иным путем, чем предложено, а именно - по пути некачественно оказанной услуги перевозки.
Я же считаю, что лучше идти по пути причинения Вашему имуществу вреда, который должен быть возмещен перевозчиком в соответствии с указанными выше нормами, а также ст. 14 ЗоЗПП.

[НатаБ]

Уважаемый Валера-38 и все помогавшие мне участники, вот что я написала:
Претензионное заявление №2

Мною 11 ноября 2010г было направлено претензионное заявление о порче стиральной машинки при транспортировке. 11 декабря 2010г я получил Ваш ответ, который меня не удовлетворяет.
В данном случае наши отношения рассматриваются как оказание дополнительной услуги – обрешетки согласно товарно-транспортной накладной ТТН № 10901058684 от «19» октября 2010г., и регулируются Гражданским кодексом РФ и «Законом о защите прав потребителей». Не выполнение обрешетки причинило вред моей вещи, в данном случае стиральной машинке. Согласно § 3 гл.59 ГК РФ и ст. 14 ЗОЗПП, вред, причиненный имуществу потребителя, вследствие недостатков услуги, подлежит возмещению в полном объеме исполнителем.
Согласно ГК ст.1082 в качестве возмещения вреда я прошу предоставить мне машинку такого же рода и качества, а именно, прошу обменять мне стиральную машину «Asko W6903» с повреждениями на стиральную машину «Asko W6903» надлежащего качества и доставить ее до места назначения или вернуть цену стиральной машинки, оплату транспортных услуг и оплату дополнительной услуги - обрешетки.
Прошу учесть, что цена товара определяется, исходя из его цены, существующей в том месте, в котором требование потребителя должно быть удовлетворено в день добровольного удовлетворения такого требования или в день вынесения судебного решения, если требование добровольно удовлетворено не было.
Если Вы будете настаивать на ремонте этой стиральной машинке, я согласно ст.29 ЗоЗПП буду настаивать на полном возмещении моих убытков, причиненных мне в связи с недостатками оказанной услуги. Под убытками понимаются расходы, которые я понесу для восстановления поврежденного имущества( Ст.15 ГК РФ).
Думаю, что Вы не совсем точно просчитали затраты на выполнение ремонта испорченной машинки.
Так как в нашем городе нет сервисного центра по ремонту техники «Asko» , то этот ремонт не может быть устранен без несоразмеримых затрат времени и относится к существенным. Вам придется вывезти машинку как минимум до Иркутска в сервис, отремонтировать и вернуть согласно ст. 18. п.7 ЗОЗПП. При этом я как владелец вещи имею право и настаиваю на своем праве сопровождать машинку в сервисный центр. Для этого я или мой представитель, будет вынужден затратить время и деньги на сопровождение машинки до сервиса и обратно. Так же следует учесть упущенную выгоду за время нахождения в «вынужденной командировке».
Согласно п.6 ст.29 ЗОЗПП ст.1097 §3 главы 59 ГК РФ в случае выявления существенных недостатков возникших в результате услуги потребитель вправе предъявить требования о безвозмездном устранении недостатков в течении гарантийного срока или 10 лет. На свою технику «Asko» производитель дает гарантию 10 лет, поэтому безгарантийный ремонт такой техник очень дорог.
Согласно ст.20 п.2 ЗОЗПП, на время ремонта стиральной машинки, я прошу предоставить мне замену в трехдневный срок. Иначе я буду вынужден представить к возмещению расходы на прачечную, проезд до прачечной и т.п. А также согласно ст.23 п.1 ЗоЗПП за невыполнение требований потребителя о предоставлении ему на период ремонта аналогичного товара лицо допустившее такие нарушения уплачивает за каждый день просрочки неустойку в размере 1 процента цены товара, или 3 процентов (при оказании услуги).
Согласно ст.19 ЗОЗПП для устранения существенных недостатков предусмотрен срок 20 дней. Т.к. рассмотрение моей претензии занял у вас 30 дней (вместо 15 суток заявленных вами на сайте Компании), получается что 15 дней уже прошли. Следующий срок рассмотрения претензии – 5 дней.
Я думаю, наряду с компенсацией морального вреда (ст.15 ЗОЗПП), моих затрат на приобретение стиральной машинки, услуг представителя в возможном судебном процессе, неустойкой, штрафом и т.п. убытки, понесенные вами, превысят стоимость стиральной машинки. При возмещении морального вреда, я прошу учесть, что вы лишили меня возможности предоставленной Компанией «Мвидио» для своих покупателей приобрести товар со значительной скидкой. Прошу учесть все перечисленное и не перечисленное при ответе на данное претензионное заявление и предлагаю спор решить в досудебном порядке.

Приложение:
1. Справка «Мвидио» о цене стиральной машинки.

P.S. Договор перевозки - это разновидность договора на оказание услуг.


Получатель ______________________________ (подпись)

вх. № _______________
от «____» ___________20 _ г.

ОЦЕНИТЕ. Может что-то исправить?

[Блинда Мейс]

Статьи 18, 19 и 20 здесь не применимы ни коим образом - транспортная компания не является ни продавцом, ни изготовителем, ни импортером, ни уполномоченной организацией. И вообще нормы второй главы здесь не подходят - поскольку с исполнителем не заключался договор купли-продажи.

[НатаБ]

Спасибо за внимание! Я рассматриваю транспортную компанию как исполнителя дополнительной планой услуги - обрешетки для сохранности моего имущества. Именно не оказание услуги привело к порче моего имущества. С исполнителем заключался договор об дополнительной услуге (предлагаемой транспортной компанией) об обрешетки. Эту услугу я оплатила. А они не выполнили обрешетку. Они не выполнили предложенную услугу. А это уже закон о защите прав потребителей.
Насчет 2 главы я соглашаюсь. Но это можно привязать согласно ГК РФ о приченении и возмещении вреда ( у меня есть чек об оплате обрешетки - а это уже договор). Я хотела показать, что затраты на ремонт не соизмеримы, очень дороги.
Я совсем не права?
С уважением Наталья Юрьевна

[Блинда Мейс]

Я совсем не права?

Никто не говорит, что здесь неприменимы нормы ЗоЗПП. Я просто указала Вам какие статьи из закона здесь неприменимы, а значит нельзя свои требования на них основывать.

[НатаБ]

Т.е.:
1. Я должна сама заниматься ремонтом
2. На время ремонта мне не должны предоставить замену
3. И на устранение недостатков какой срок тогда?

[Валера-38]

1. Я должна сама заниматься ремонтом

Как хотите, совет по этому вопросу уже дан.

2. На время ремонта мне не должны предоставить замену

Нет.

3. И на устранение недостатков какой срок тогда?

Никакого.

Вам предложено идти по пути Гл. 59 ГК, но Вы всё смешали в кучу.

[НатаБ]

Я переделала свою ЕРЕСЬ
Вот что получилось.

Претензионное заявление №2

Мною 11 ноября 2010г было направлено претензионное заявление о порче стиральной машинки при транспортировке. 11 декабря 2010г я получил Ваш ответ, который меня не удовлетворяет.
В данном случае наши отношения рассматриваются как оказание дополнительной услуги – обрешетки согласно товарно-транспортной накладной. Не выполнение обрешетки причинило вред моей вещи, в данном случае стиральной машинке. Согласно гл.59 ГК РФ вред, причиненный имуществу гражданина, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Я обратился в сервисный центр «Asko» г. Москва за консультацией. Мне сказали, что корпус машинки не ремонтируется и новые корпуса для замены не поступают.
Согласно ГК ст.1082 в качестве возмещения вреда я прошу предоставить мне машинку такого же рода и качества, а именно, прошу обменять мне стиральную машину «Asko W6903» с повреждениями на стиральную машину «Asko W6903» надлежащего качества и доставить ее до места назначения.
Прошу рассмотреть мою претензию в течении 5 дней. В случае игнорирования моих требований я буду вынужден обратится в суд.
Я думаю, наряду с компенсацией морального вреда, моих затрат на приобретение стиральной машинки, услуг представителя в возможном судебном процессе, неустойкой, штрафом и т.п. убытки, понесенные вами, превысят стоимость стиральной машинки.
Предлагаю спор решить в досудебном порядке.

Так будет правильно?

[Валера-38]

Так перевозчик Вам оказывал доп. услугу или всё-таки исполнял договор перевозки?
Уберите просьбу рассмотрения в какой-то срок. Вас должен волновать срок удовлетворения требования, а не рассмотрения. Установите такой срок в разумных пределах, например, 1,5 месяца.
Хорошо бы иметь устный ответ СЦ Аско в письменном виде.

[НатаБ]

Я рада, что смешу Вас. !!!! Правда рада. Про удовлетворение требований поняла.
Еще "ткните меня носом" - Я поняла что нужно говорить о невыполнении услуги. Или я опять "в луже"?

А как насчет сроков на ответ? Я же должна знать, что получу через 1,5 месяца?

[Валера-38]

Я поняла что нужно говорить о невыполнении услуги

Конечно. Вами заключен договор перевозки. При исполнении этого договора Вам причинен вред.

А как насчет сроков на ответ? Я же должна знать, что получу через 1,5 месяца?

А Вы и узнаете, получив либо не получив машинку от должника на следующий день после окончания срока.

[НатаБ]

Обалдеть, так долго быть в неведении?
Валера, извините за наглость, ссылась на свой возраст, могу обратиться к Вам с просьбой - подправте мою претензию. А то боюсь Кандрат хватит а я не берусь до истины

[Валера-38]

Обалдеть, так долго быть в неведении?

Можете указать срок замены и 3 дня. Но судья-то Вас не поймет. Это явно не разумный срок (ст. 314 ГК).

[НатаБ]

В Москву позвонила, ребята сказали: вышлити Акт и фотографии сделаем заключение.
Мвидио прислало письмо-справку, что машинку купили по акции, указали ее действительную цену.

[НатаБ]

Со сроком замены понятно. Но ответ о своем решении они могут дать в короткие сроки?

[НатаБ]

Глава 59. Возмещение вреда, причененного вследсвии недостатков товара, работ или услуг. Я подумала раз работу они сделали - довезли. То главное что услугу не оказали - не обрешетили?

Ну ладно -я опять про тоже. Блин как все сложно со стороны первопроходца.

Я им уже писала про доставку - они меня "послали" к Закону О транспортно-экспедиционной деятельности

[Валера-38]

Блин как все сложно со стороны первопроходца

Вам тогда к юристу в реале.

меня "послали" к Закону О транспортно-экспедиционной деятельности

Выложите договор (договора).

[НатаБ]

К юристу возможно обращуть если дело дойдет до суда. А сейчас согласно закона о транспортных перевозках я должна сначала предьявит претензию, потом уже в суд. Суд без претензии иск не принимает.
К сожалению договор прислать сейчас не могу -сканера дома нет.
Когда читаю Ваши пояснения - кажется все понимаю и опять не так пишу.

Но я упорная. Еще с такими консультантами

[НатаБ]

Ребята подправте пожалуйста мою претензию как надо