+ Ответить в теме
Страница 1 из 2
1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 37
  1. #1
    Moderator Аватар для Евгений Садовский
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Защита прав потребителей * https://vk.com/potrebnvg_spb
    Сообщений
    2,128

    "Доктор Борменталь"

    "Есть нужно уметь, и, представьте, большинство людей вовсе есть не умеет. Нужно не только знать, что съесть, но и когда и как. (Филипп Филиппович многозначительно потряс ложкой). И что при этом говорить, да-с!"М.Булгаков "Собачье сердце"



    22 мая 2006 года (регистрационный № К-184) в Союз потребителей обратилась ККК с заявлением, содержащим просьбу обращения в суд в защиту ее нарушенных прав потребителя к Обществу с ограниченной ответственностью «Доктор Борменталь», указав, что между ней и ответчиком был заключен договор на оказание медицинской помощи в связи с лишним весом у потребителя.

    Проведенной проверкой соблюдения прав потребителей и правил оказания медицинских услуг (п.2 ст.45 Закона РФ "О защите прав потребителей") установлено, что потребитель до заключения договора руководствовался сообщениями рекламного характера, распространяемыми ответчиком, из которых следовало, что предлагаемый метод лечения и избавления от лишнего веса действенен в отношении всех людей, что при применении метода все пациенты испытывают легкость и азарт, в том смысле, что увлеченно продолжают курс, ориентируясь на первичные результаты.
    07 апреля 2006 года потребитель направила в адрес Общества с ограниченной ответственностью «Доктор Борменталь» претензию-требование, в котором в частности потребовала возвратить ей 5500 рублей, уведомив об одностороннем отказе от исполнения договора. Кроме этого, потребитель привела следующие доводы. При заключении договора, потребитель указала на имеющиеся нарушения гормональной системы – гипотиреоз и сообщила о приеме гормона Л-тироксина. Консультант заверила потребителя о том, что все будет в порядке, проведенное тестирование свидетельствует, что потребителю помогут решить проблему лишнего веса и щитовидная железа придет в норму. Сеансы 7-11 февраля 2006 года не изменили самочувствия потребителя в лучшую сторону. Определенный потребителю «коридор» в 750-1050 ккал удавалось выдерживать ценой нечеловеческих усилий, при этом потребитель отметила, что ни о какой легкости или азарте не может идти и речи. К 18 часам, пишет потребитель, силы заканчивались, хотелось только спать, а утром голод не позволял делать привычные дела. Потребитель просыпалась от голода ночью и не могла спать. Специалист ответчика – посоветовал потребителю принимать сахар для поддержания тонуса, но потребитель не употребляла сахар в чистом виде около 1 года из-за повышенного содержания сахара в крови (5,2), а прием привел к повышению уровня сахара до показателя 6,0. Анализы на гормоны щитовидной железы так же не нормализовались. Спустя 2 месяца с момента обращения вес так и остался на первоначальном уровне. Согласно «Методике» ответчика при признаках голода –необходимо есть. Если выполнять это требование, то потребитель вышел бы за пределы установленного ему коридора на 350-400 ккал.
    Как видно из перечисленных испытанных потребителем ощущения – он перенес значительные нравственные и физические страдания при применении услуги. Не вызывает сомнения, что величина страданий , перенесенных потребителем значительна.
    На претензию потребителя ответчиком 24 апреля 2006 года был направлен ответ, из которого следовало, что посещенный потребителем психологический тренинг проводился в полном соответствие с критериями качества психологических услуг и в соответствие с заключенным договором на оказание психологических услуг. При этом ответчик высказал мнение, что наличие у методики заявленной в рекламе, особенностей, подтверждается научными работами, выполненными под руководством зав.кафедрой Сибирского медицинского университета академика Медведева М.А., патентом на изобретение № 2198000 и отзывом ведущего Российского психоневрологического института им. В.М. Бехтерева. В качестве примечания к ответу, ответчик дополнительно указал, что под «нормализацией гормонального фона» подразумевалась нормализация показателей поджелудочной железы и печени, которая наступает при следовании принципам сбалансированного питания, на что имеются подтвержденные научные данные. Ни в рекламе, ни в заключенном между сторонами договоре, по мнению ответчика, нет ни слова о том, что психологический тренинг поможет вылечить заболевание щитовидной железы.

    Проведенной Союзом потребителей Новгородской области проверкой и экспертизой услуги, предложенной потребителю, а также аудио материалов на CD-диске, Терапевтическим пособием "Как похудеть и сохранить стройность" (далее-пособие, Методика) установлено следующее.

    Методические рекомендации, выдаваемые пациентам при заключении договора содержат обычную информацию о нормальном питании, содержащуюся в том числе и учебной литературе по диетологии. Метод, предложенный потребителю, основан на совокупности 2 факторов: 1) изменения калорийного объема потребляемой пищи до определенного «коридора»; 2) воздействия на психику человека, с целью снижения зависимости пациента к приему пищи. Решение вопросов, предлагаемых Методикой для пациента заключается в следующем: путем повышения самокритики к существующему состоянию человека и его физическим показателям (весу) путем обычно применяемых в практики психологии и психотерапии методов путем построения логических заключений, основанных на выводах пациента от анализа по предложенной в методике схеме по идее авторов Методики у пациента должно сформироваться четкая собственная позиция и мотивация направленная на достижение определенной цели, а также критических и неблагоприятных обстоятельств на определенный момент существующих, однако устраняемых в будущем –при достижении цели.

    Иными словами, у пациента формируется «Уверенность» в благоприятном исходе и «Надежда» избавления как от элементов физического тела, к которым пациент критически относится, так и формированию образа жизни, при котором пациент в дальнейшем без труда и усилий сможет правильно питаться. При этом, в методике неоднократно повторяется утверждения, способные влиять на правильное восприятие пациента, при которых у пациента формируется ложный вывод о том, что проблема лишнего веса – есть следствие только неправильного питания и что лишь следование этой методике, способно решить проблему пациента.


    С помощью построенной в Методике схемы, предполагающей выполнение пациентом «домашнего задания», например, на странице 5 Методики, авторами методики предполагается закрепление «достигнутых результатов» и дальнейшееукрепления сформированного стремления к достижению цели и определенных установок. В частности изложение терапевтического пособия сдержит и заголовки, несущие в себе смысловую нагрузку, направленную на повышения самоуверенности и благоприятного исхода следований указаниям автора методики. Например, для первого дня: «Секреты питания стройного человека», «Азбука снижения веса», «Прорыв из «заколдованного круга» переедания». Для второго дня («Аппетит- мой лучший друг») авторы методики предполагают научить пациента разделять чувство голода и аппетит. При этом, авторы ссылаются на мнение ученых физиологов, о том, что голод и аппетит физиологически 2 разных чувства, управляющие желанием человека поесть. Для третьего дня («Жизнь дана для радости. Или Замена пристрастия к пище») для пациента доводится утверждение, что передающий человек- человек использующую пищу с непищевыми целями. В разделе 2-го дня «Скажем спасибо своим килограммам (или развод с избыточным весом)». В теме 4-го дня («Полнота жизни без полноты тела») авторы начинают формирование у пациента нового «правильного» пищевого поведения. В теме 5-го дня предполагается подготовка пациента к анализу первых результатов состоявшегося снижения веса и закрепление результатов такого снижения веса. При этом пациенту говорится, что период остановки сброса веса переживается успешно при условии полного осознания своих целей, при достаточной мотивации и наличии в распоряжении найденных пациентом равноценных заменителей пищевому удовольствию. Далее предлагается использовать некоторые элементы, применяемые при дрессировке животных вознаграждение за результат: а) вознаграждение себе за каждую неделю отлично просчитанных килокалорий и б) вознаграждение своему телу за каждые 5 сброшенных килограммов, называемые в приводимом в теме графике – «днями удовольствий и подарков». Кроме того предлагается метод «сжигания мостов» - уничтожение одежды, ушивание одежды с обрезанием краем (с целью невозможности восстановления) до объемов тела с учетом похудения. Прослушивание лекционного материала на фоне музыкального сопровождения позволяет снизить у пациента чувства напряженности. Признавая в целом, данную методику, с точки зрения психотерапии, как науки, необходимо отметить, что в рекламе и при заключении договора пациенту не предоставляют полную и надлежащую информацию о предлагаемом методе, возможных последствиях для здоровья пациента, трудностей с которыми столкнется пациент и методов решения возникающих в процессе использования метода проблем. Кроме того, с учетом имеющегося у потребителя заболевания физиологические нагрузки на организм потребителя в виде следования «коридору калорийности» противопоказано потребителю. Имеющееся у потребителя заболевание и прием гормональных препаратов если не препятствуют, то существенно затрудняют (без оценки возможно появившихся негативных факторов для здоровья пациента) и скорее делают невозможным достижения рекламируемых результатов без ущерба для жизни и здоровья потребителя. Элементы физиологической нагрузки на организм человека, применяемые на занятиях в виде глубокого и частого дыхания, вследствие чего происходит насыщение крови человека кислородом могут считаться медицинскими процедурами, поскольку должны применяться с учетом показаний и противопоказаний. Возникающее при избыточном количестве кислорода в крови человека галлюцинации , видения, а также чувство «эйфории» способны развить у пациента психологическую и физическую зависимость, в связи с чем применение данного метода в обычных условиях не может применятся при предоставлении психологических услуг. В целом, в отношении пациента имеет место прямое физическое воздействие на его физиологию, что данную услугу позволяет относить к психотерапии, а не психологии. Следовательно, пациенту изначально предлагается услуга медицинского характера, которая может оказывать только врачом. Проведения таких процедур и манипуляций иными лицами недопустимо и может повлечь за собой причинение вреда жизни и здоровью пациентов.
    Таким образом, считаем, что изначально при заключении договора потребителю была предоставлена недостоверная информация об услуге и результатах оказания этой услуги применительно к конкретному потребителю. А качество услуги не соответствовало обязательным требованиям, установленными нормативными документами Минздрава РФ к психотерапевтической деятельности.

    Согласно ст.28-29 Закона РФ «О защите прав потребителей», а также ст.12 Закона РФ «О защите прав потребителей» потребитель вправе отказаться от исполнения договора на оказание услуг в одностороннем порядке и заявить требование о возврате уплаченной по договору (заказу) денежной суммы, взыскания неустойки, убытков и т.д., в том случае если допущены существенные нарушения условий договора. Кроме того, потребитель, которому не предоставлена своевременно надлежащая информация о товаре, работе или услуге, вправе также отказаться от исполнения договора.
    Согласно статье 4 Закона – если исполнитель обязан передать потребителю услугу, качество которой соответствует договору (пункт 1). Согласно п.5 ст.4 Закона, если законами или в установленном ими порядке предусмотрены обязательные требования к услуге, исполнитель обязан оказать потребителю услугу, соответствующую этим требованиям.
    Согласно статье 7 Закона – потребитель имеет право на то, чтобы услуга при обычных условиях ее использования была безопасна для жизни, здоровья потребителя.
    Согласно статье 12 Закона, если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить, при заключении договора, информацию об услуге, он вправе требовать от исполнителя возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения.
    Учитывая, что исполнитель необоснованно отказал потребителю в удовлетворении требования о возврате денег в размере 5500 рублей, то, начиная с 17 апреля 2006 года исполнителем, подлежит уплата неустойка в размере 3% общей цены договора, что составит 165 рублей за каждый день просрочки. (5500*3/100=165).Неустойка (законная) за каждое нарушение не может превышать 100 процентов общей цены договора. Просрочка исполнения требования потребителя составила с 17 апреля 2006 года по 25 сентября 2006 года. То есть 161 день, следовательно, неустойка подлежащая взысканию составит (161 * %= 483,00 процента) 483 процента, с учетом ограничений, установленных законом подлежит взысканию в размере 5500 рублей.
    Согласно п.2 ст.1099 ГК РФ моральный вред, причиненный действиями (бездействиями) нарушающими имущественные права гражданина, подлежит компенсации в случаях, предусмотренных законом. Согласно статье 15 Закона РФ «О защите прав потребителей» с ответчика подлежит взысканию денежная компенсация причиненного морального вреда.
    Для определения размера денежной компенсации морального вреда, считаем необходимо обратится к претензии потребителя от 07 апреля 2006 года, в котором изложены перенесенные потребителем переживания и физические страдания, позволяющие определить характер и и степень. Полагаем, что размер денежной компенсации в сумме 10000 рублей, в данном конкретном случае будет соответствовать требованиям разумности и справедливости.
    На основании изложенного,

    ПРОШУ:
    1) взыскать в пользу потребителя с ответчика в возврат уплаченных по договору денежных средств 5500 рублей.
    2) Взыскать с ответчика в пользу потребителя неустойку в сумме 5500 рублей.
    3) Взыскать с ответчика в ползу истицы денежную компенсацию морального вреда в сумме 10000 рублей.

  2. #2
    Senior Member
    Регистрация
    26.03.2006
    Сообщений
    2,134
    Мрак!
    Врач осмелившийся оказать платную медицинскую помощь неизлечимому больному которая не привела к улучшению его состояния будет нести ответственность за ненадлежаще оказанную услугу!
    Не сметь браться за оказание медицинской помощи если нет гарантий успеха!!!!!

  3. #3
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273
    Опять дурацкий вопрос:

    а это МЕДИЦИНСКИЕ услуги ?

    Для непонятливых - подпадающие под лицензирование согласно Фервельному Закону "О лицензировании отельных видов деятельности".

    Если НЕТ - то это просто некие "консультации" или "советы" о здоровом образе жизни и т.п.

    Что касается СУДЕБНЫХ ПЕРСПЕКТИВ - то они туманны, поскольку в суде ответчик займёт позицию нечто вроде:
    "Клиент (! НЕ ПАЦИЕНТ) НЕ ОБЯЗАН был следовать предоставляемым ему советам ... Мы предоставляли ему информацию просветительского характера и т.п."

  4. #4
    Moderator Аватар для Евгений Садовский
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Защита прав потребителей * https://vk.com/potrebnvg_spb
    Сообщений
    2,128
    Да, так как процедуры и манипуляции могут повлечь за собой вред жизни и здоровью, то это медицинские услуги.

  5. #5
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273
    Какие-такие "процедуры и манипуляции" ?

    В приведённом тексте нет ни слова о МЕДИЦИНСКИХ ПРОЦЕДУРАХ, таких, например, как инвазивное вмешательство в организм: уколы, операция и т.п.

    Что это за "применённое тестирование" ?
    Устная беседа на тему привычек в питании ?

    Каким образом клиент (! НЕ пациент) "выдерживал коридор калорийности" ?
    Насильно его никто не отлучал от пищи !

    И т.д., по-прежнему НЕ ВИЖУ НИКАКИХ собственно медицинских действий.

    Так что если КАКИЕ-ЛИБО услуги (НЕ МЕДИЦИНСКИЕ) были оказаны некачесвтенно, ВОЗМОЖНО, удастся на что-либо претендовать в части возврата денег.

  6. #6
    Moderator Аватар для Евгений Садовский
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Защита прав потребителей * https://vk.com/potrebnvg_spb
    Сообщений
    2,128
    например, при проведении на "сеансах" глубокого дыхания

    пациенты в группах под "руководством" начинают часто и глубоко дышать. В результате повышается уровень кислорода в крови, появляется головокружение, возможен потеря сознания и т.п.

    http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=...D%F2%E0%EB%FC+

    кроме того, сам исполнитель заявляет о том, что это психотерапия. Однако, после того, как мы указали им на то, что психотерапия -есть область медицины, а следовательно осуществлять в ней "лицензированную" деятельность может лишь врач-психотерапевт, то у нас в городе (только) это стало психологией.

    Кроме того, лица не имеющие медицинского образования называли себя врачами психотерапевтами. В Петербурге еще называют. Из информации на их сайте - ряд лиц, обозначенных как психотерапевты -таковыми не являются.

    Изначально людей обманывают.

  7. #7
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273
    Может, имеет смысл "пропустить" этоу контору через серию проверок Росптребнадзора (нарушение прав потребителей), Росздравнадзора (оказание медицинских услуг без лиценизии и неквалифицированными лицами), ФАС (недостоверная реклама), плюс МВД (мошенничество, незаконное предпринимательство в части деятельности без лицензии) ?
    При вашем контроле, чтобы чиновники "не забыли" ...

    Я думаю, когда Борменталя начнут "лечить органы" (каламбур), доктор на взятки потратит эдак раз в десять - двадцать болше, чем несчастные 5 с половиной тысяч ...

    Так ему и объясните ...

    P/S/ А суд - это последнее дело, пусть там адвокаты зарабатывают себе на хлеб и на что повкусенее ..

  8. #8

    Изначально людей обманывает Евгений Садовский

    "Изначально людей обманывает" сам Евгений Садовский. Причем своих же коллег, на этом сайте. Не соответсвующие действительности утверждения имеют место быть чуть ли не в каждом втором предложении его текста:
    "между ней и ответчиком был заключен договор на оказание МЕДИЦИНСКОЙ помощи..." - ложь.
    "Установлено... что предлагаемый метод ЛЕЧЕНИЯ..." - ложь. И т.д. и т.п. Что бы не цитировать практически весь его текст буду краток:
    1. Договор был заключен на оказание ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ услуг.
    2. Проводил занятие дипломированный психолог.
    3. Реклама в СМИ характеризовала метод только как психологический (слов ЛЕЧЕНИЕ, ПСИХОТЕРАПИЯ, МЕДИЦИНА и т.д. в ней не было)
    4. Признать метод медицинским и лечебным может только независимая экспертиза. Она и была проведена ведущим в России экспертным институтом - психоневрологическим институтом им.Бехтерева. Цитирую: "методика коррекции веса центра "Доктор Борменталь представляет из себя психологический тренинг без использования психотерапевтических или каких-либо других мероприятий медицинского характера". Данный документ у Евгения имеется.
    5. Истец была уличена в фальсификации документов - самовольно и уже гораздо позже его заключения внесла исправления в договор. Она наверное забыла, что второй оригинал договора с ее подпсью хранится в центре "Д-р Борменталь". В связи с обнаружением подлога с клиенткой был расторгнут договор.
    Продолжать можно еще долго, однако будет проще и приятней с Евгением пообщаться очно, в суде. О его результатах я подробно напишу здесь.
    До скорой встречи, глубокоуважаемый Евгений!
    Сергей Миловский, сотрудник центра.

  9. #9
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273
    Сергей, Вы и вправду считаете свою невинность оскорблённой ?

    У Вас есть статистика успешности Ваших тренингов ?

    Приведите, если нетрудно.

    Надеюсь, экспертизой доказано, что состояние ваших клиентов после психотренинга изменилось в лучшую сторону.

    -------------------------------------------------------------
    "У каждого хирурга есть своё место на кладбище"

  10. #10
    Senior Member Аватар для Dao
    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Киров, "Квадрат"
    Сообщений
    8,889
    Два часа карате каждый день, сон в проветриваемой комнате ночью и вы не будете знать проблем ни с весом, ни с психикой. Жрать можно что угодно и в любом количестве. 300 грамм пива после тренировки приветствуются.

    ЗЫ: Yurij, есть ложь большая, ложь наглая и есть статистика...
    Каждая снежинка падает на свое место

  11. #11
    Yurij, изменение состояния наших клиентов после тренинга в лучшую сторону (уменьшение пищевой зависимости и т.д.) было подтверждено несколькими экспертными оценками и убедительно доказано в трех кандидатских диссертациях, успешно защищенных по данному методу.
    Евгения я приглашаю посетить самое начало тренинга в В-Новгороде, дабы он лично сам смог убедиться, что 70-80% людей, желающих попасть на тренинг обратились к нам по рекомендации похудевших родственников и знакомых. Поверьте на слово, ни одна методика коррекции веса, применяемая в России не дает такой высокий процент "сарафанного радио".
    Однако открою маленькую тайну. Причина, по которой возникла вся эта история находится совершенно в иной плоскости, нежели мы тут обсуждаем. Евгений может об этом даже и не догадываться.
    Евгений, если не трудно, ответьте на вопрос: Вы знаете в скольких судебных разбирательствах одновременно в роли истца участвует заявительница в настоящее время?
    Более подробно на эту тему общаться в открытом форуме не представляется возможным в силу профессиональной этики.
    С уважением, Сергей Миловский

  12. #12
    Dao, зря Вы дали такую рекомендацию - сон в проветриваемой комнате. На вас могут подать в суд, ведь Вы оказываете медицинские услуги без соответствующей лицензии. Поскольку сон в проветриваемой комнате приводит к увеличению кислорода в крови, и в целом имеет место прямое физическое воздействие на физиологию клиента. Данные рекомендации могут считаться медицинскими процедурами, поскольку должны применяться с учетом показаний и противопоказаний....


    Только без обид, глубокоуважаемые оппоненты

  13. #13
    Senior Member
    Регистрация
    12.06.2005
    Адрес
    Из славного города Саратова, что стоит на берегу великой русской реки Волги.
    Сообщений
    10,261
    Цитата Сообщение от Сергей Миловский
    Dao, зря Вы дали такую рекомендацию - сон в проветриваемой комнате. На вас могут подать в суд, ведь Вы оказываете медицинские услуги без соответствующей лицензии. Поскольку сон в проветриваемой комнате приводит к увеличению кислорода в крови, и в целом имеет место прямое физическое воздействие на физиологию клиента. Данные рекомендации могут считаться медицинскими процедурами, поскольку должны применяться с учетом показаний и противопоказаний....


    Только без обид, глубокоуважаемые оппоненты
    Только вот Dao ни копейки не взял за свой совет...

  14. #14
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273
    цитата:
    "Однако открою маленькую тайну. Причина, по которой возникла вся эта история находится совершенно в иной плоскости, нежели мы тут обсуждаем. Евгений может об этом даже и не догадываться. "

    - это НАМЁК на психическое расстройство клиента-сутяжника ?

    А не вернуть ли Вам, Сергей, деньги ДОБРОВОЛЬНО ?
    Ведь Вы, как профессионал, заведомо знали, что этот человек, отдавая Вам деньги, не способен понимать значение своих действий !

    (Ст. 177 ГК РФ)

  15. #15
    Психического расстройства у клиентки не было, однако через месяц было документально зафиксировано снижение пищевой зависимости и снижение избыточного веса.

  16. #16
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273
    цитата:
    "снижение избыточного веса"

    - имею основания полагать, что использование ТАКОЙ терминологии близко к мошенничеству.

    Зачем писать про снижение имено ИЗБЫТОЧНОГО веса, если вес - это количественный показатель, и он не нуждается в качественных характеристиках, таких как "избыточный" ?

    - а уж про "снижение пищевой зависимости", при нахождении клиента (пациента) вне стационара - тем более.
    Что ЭТО ТАКОЕ ? "Хочется кушать меньше, чем раньше", что ли ?

  17. #17
    Senior Member
    Регистрация
    12.06.2005
    Адрес
    Из славного города Саратова, что стоит на берегу великой русской реки Волги.
    Сообщений
    10,261
    Цитата Сообщение от Yurij
    цитата:
    "снижение избыточного веса"

    - имею основания полагать, что использование ТАКОЙ терминологии близко к мошенничеству.

    Зачем писать про снижение имено ИЗБЫТОЧНОГО веса, если вес - это количественный показатель, и он не нуждается в качественных характеристиках, таких как "избыточный" ?

    - а уж про "снижение пищевой зависимости", при нахождении клиента (пациента) вне стационара - тем более.
    Что ЭТО ТАКОЕ ? "Хочется кушать меньше, чем раньше", что ли ?
    Нифига Вы не понимаете!
    Для каждого человека есть максимальная масса тела, считающаяся нормальной при его росте и возрасте. Если масса тела больше, то эта разница - избыточная масса.
    А пищевая зависимость тоже есть. Это когда человек ест, когда не голоден, а просто, чтобы есть. То-же, что иные виды зависимостей.

  18. #18
    Yurij, именно такая терминология используется во всех справочниках и научных руководствах: "избыточный вес - это показатель ИМТ (индекса массы тела) в интервале от 25 до 27,9".

    Термин пищевая зависимость (пищевая аддикция) был введен в обиход Всемирной Организацией Здравоохранения (ВОЗ) в середине 60-х годов прошлого столетия. "Пищевая зависимость - это использование пищи в виде аддиктивного агента, применяя который человек уходит от субъективной реальности (Короленко Ц. П., Дмитриева Н. В., 2000)"
    Существуют четкие критерии для диагностики пищевой зависимости. На основании данных критериев, в процессе беседы с клиентом, выясняется степень выраженности пищевой зависимости. Тест на определение степени выраженности пищевой зависимости (мы его используем в нашей работе то же) выполняет лишь вспомогательную роль.
    Согласно современным научным данным, наиболее объективно об уровне пищевой зависимости можно судить именно при нахождении исследуемого в привычной обстановке (работа-дом). Нахождение в стационаре значительно увеличивает погрешность при определении степени выраженности любой зависимости (алкоголики в больнице не пьют. Зато когда выйдут....).

    Как говорил один мой учитель: "психология-наука ТОЧНАЯ"

  19. #19
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273
    Нет, ребята, здесь Вам не Америка, где миллионеры платят по сотне баксов за час общения с "псыхотэрапеутами", как говорил Кашпировский.

    Раз мелешь всякую наукообразную чушь - значит, врешь.
    И тянешь деньги зазря.

  20. #20
    Российская особенность потребителя психологических услуг то же давно известна: чем выше интеллект, тем выше эффективность

  21. #21
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273
    Каких-таких "психологических услуг" ?

    Это разве не то же самое, что "Русский дом Селенга" заключал договоры на оказание услуг "Селенга" ?

  22. #22
    Примерно так и есть.
    Но больше похоже на то, когда дипломированный юрист оказывает юридические услуги.

  23. #23
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273
    Только дипломированные юристы НЕ ОБЕЩАЮТ "снижение пищевой зависимости" ...

  24. #24
    Однако это не мешает им обозвать научный термин "избыточный вес" "терминологией близкой к мошенничеству".

  25. #25
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273
    Вы очень проницательны насчёт "дипломированного специалиста" !

  26. #26
    Moderator Аватар для Евгений Садовский
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Защита прав потребителей * https://vk.com/potrebnvg_spb
    Сообщений
    2,128
    Мрак! Врач осмелившийся оказать платную медицинскую помощь неизлечимому больному которая не привела к улучшению его состояния будет нести ответственность за ненадлежаще оказанную услугу! Не сметь браться за оказание медицинской помощи если нет гарантий успеха!!!!!
    Почитайте рекламу Цитата
    "Избавляем от...".
    То есть - гарантия, именно предоставляется.

    Заметьте, не "Способствуем избавлению...", ни что то другое, а в утвердительной форме, что действительности не соответствует.

    В некоторых рекламах есть указание на наличие противопоказаний, а в других нет. Указание на противопоказание и необходимость консультаций -появились совсем недавно.

    Претензии к "доктору " заключаются :
    в предоставлении ненадлежащей информации об услуге. необоснованные гарантии результата. А по другим случаям: оказания услуг ненадлежащего качества ( был заключены договоры на оказание психотерапевтической помощи, а оказывалась она не врачами психотерапевтами, а лицами имеющими подготовку по психологии, хотя и это не подтверждено).

    Думаю "доктор" ,как обычно, попытается свалить "грешки" на случайную путаницу и "...использование новым сотрудником не той формы договора" и т.п.

    Я на вашем месте добровольно бы вернул деньги. Пока время есть ( у вас) и нет его у нас.

    Насчет потребителя. Неважно по скольким делам он выступает в суде. Важно то, что с ее обращением к нам по поводу ваших услуг- мы разобрались сами и согласны, что вы нарушили ее права , как потребителя, в частности, ее право на достоверную информацию, а также право на получение безопасной услуги.

  27. #27
    Moderator Аватар для Евгений Садовский
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Защита прав потребителей * https://vk.com/potrebnvg_spb
    Сообщений
    2,128
    Профессор Преображенский предстает противником социальной Революции: ««...Разруха сидит не в клозетах, а в головах... Каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя мировую революцию...займется чисткой сараев - прямым своим делом, - разруха исчезнет сама собой»». Доктор Борменталь замечает: ««Контрреволюционные вещи вы говорите, Филипп Филиппович...»». ««Никакой контрреволюции!» - отвечает ему профессор, - «Кстати, вот еще слово, которое я совершенно не выношу! Абсолютно неизвестно, что под ним скрывается! Черт его знает! Так я говорю: никакой этой самой контрреволюции в моих словах нет. В них лишь здравый смысл и жизненная опытность»».

    ««...Оба заволновались, как убийцы, которые спешат. - Нож! - крикнул Филипп Филиппович. Нож вскочил ему в руки как бы сам собой, после чего лицо Филиппа Филипповича стало страшным... Филипп же Филиппович стал положительно страшен. Сипение вырывалось из его носа, зубы открылись до десен... Филипп Филиппович зверски оглянулся...Злобно заревел профессор...Лицо у него при этом стало, как у вдохновенного разбойника...Тут уж Филипп Филиппович отвалился окончательно, как сытый вампир»».

    ««Подстриженная его седина скрывалась под белым колпаком, напоминающем патриарший куколь; божество было все в белом, а поверх белого, как епитрахиль, был надет резиновый узкий фартук...Руки он вздымал в это время, как будто благословляя на трудный подвиг... - Ну, Господи, благослови. Нож!.. Жрец снял меловыми руками окровавленный куколь...»».
    ««...Безо всякой реторты Фауста создан гомункул! Скальпель хирурга вызвал к жизни новую человеческую единицу. Профессор Преображенский, вы - творец!!!»», - запишет после операции Борменталь.

  28. #28
    Moderator Аватар для Евгений Садовский
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Защита прав потребителей * https://vk.com/potrebnvg_spb
    Сообщений
    2,128
    «Вот, что получается, когда исследователь вместо того, чтобы идти параллельно и ощупью с природой, форсирует вопрос и приподымает завесу... Я заботился совсем о другом, об евгенике, об улучшении человеческой породы. И вот на омоложении нарвался!»

  29. #29
    Евгений, Вы где-нибудь видели рекламу "способствуем избавлению от алкоголизма"? Откройте любую газету, и смело подавайте иски на все лечебные и психологические учреждения России, которые рекламируют свои услуги. А можно пойти еще дальше - "Способствуем стрижке". И привлечь к ответственности все косметологические салоны, парикмахерские.....
    А если серьезно, то информация о нашей услуге клиентке была предоставлена в полном объеме. Под отсутствием противопоказаний она поставила свою подпись. Гарантия результата при соблюдении рекомендаций была обоснованной.
    То, как вы "разобрались в услуге" - набор фраз, списанный из справочника по психотерапии (могу даже назвать автора). К методике центра это имеет такое же отношение как к проблеме ядерной физики.
    Ваши цитаты из "собачьего сердца" крайне интересны. Но говорят, что склонность к цитированию классиков это признак отсутствия конкретных аргументов.
    Поэтому вместо цитат я расскажу Вам анекдот:
    "Приехал Изя в Нью-Йорк. Гуляет по городу и видит, что на ступенях большого банка сидит его старый знакомый Абрам и продает семечки.
    - Сколько лет, сколько зим! Как поживаешь Абрам?
    - Да вот семечки продаю посетителям банка. Зарабатываю немного - долларов 500 в день. Но на жизнь хватает.
    - Абрам, у меня к тебе деловое предложение. Я тут бизнес задумал. Заработать можно очень хорошо. Вариант беспроигрышный. Займи тысячу долларов, а через неделю я тебе верну 2 тыс.!
    - Знаешь, Изя, я рад бы тебе занять, однако у меня с банком заключено соглашение: БАНК НЕ ТОРГУЕТ СЕМЕЧКАМИ, А Я НЕ ДАЮ ДЕНЬГИ В ДОЛГ...

  30. #30
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273
    Этот ХАРАКТЕРНЫЙ анекдот поясняет СПОСОБ ведения бизнеса фирмой "Доктор Борменталь" ...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения