Плесень (грибок) на стене в квартире по вине УК.

[sanndra]

Здравствуйте, подскажите, как лучше действовать в такой ситуации.
Живу с ребенком в торцовой квартире на 1 этаже, торцовая стена промерзает (до льда в квартире). В комнате на внешних стенах в течение многих лет постоянно появлялась плесень (грибок). Боролась с ней домашними средствами, 2 г. назад перед рождением ребенка сделала ремонт. Но за эти два года плесень разрослась еще больше. Связываю это еще и с тем, что новый сантехник постоянно врубает вентиль горячей воды в подвале под квартирой, таким образом прогоняя воду в батареях. В подъезде в это время даже начинает парить. Я каждый раз звоню в УК с требованием выключить воду, к концу дня вентиль выключают. Кроме того, в ноябре 2010г. УК неделю (после подачи заявки) не устраняла прорыв трубы с горячей водой в подвале. В прошлом году не было времени заниматься этой проблемой, сын был совсем маленький, я воспитываю его одна. Но нынче уже достало это все, ребенок часто болеет, не исключаю что в т.ч. из-за этой плесени. Собираюсь подавать заявление в УК с требованием произвести обследование стен квартиры для выявления причин образования плесени, утеплить внешнюю стену дома, в т.ч. заделать внешние швы, устранить плесень и произвести ремонт в комнате. Параллельно хочу подать жалобу в Роспотребнадзор с просьбой провести обследование стен квартиры с замером температуры и забором проб для выявления вида грибка, а также с требованием привлечь к ответственности УК. Кто сталкивался с подобной проблемой, подскажите, куда можно обратиться с этой проблемой еще? Какие НПА (помимо ФЗ ОЗПП и ЖК РФ) и технические нормы и правила (СанПины и т.п.) нужно посмотреть. Необходимо ли для выяснения причин образования плесени и определения виновной стороны проводить экспертизу либо достаточно будет самого факта промерзания стены и данных книги регистрации заявок о моих заявках на выключение вентиля? Какие еще доказательства вины УК стоит собрать (может, показания соседей по этажу, акт осмотра комнаты с соседями)? Заранее спасибо.

[Yurij]

Пишите в прокуратуру "Заявление об административном правонарушении" с требованием возбудить дело по статье Кодекса об административных правонарушениях (КоАП РФ)

Статья 6.4. Нарушение санитарно-эпидемиологических требований к эксплуатации жилых помещений и общественных помещений, зданий, сооружений и транспорта
Нарушение санитарно-эпидемиологических требований к эксплуатации жилых помещений и общественных помещений, зданий, сооружений и транспорта -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до двух тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

З.Ы. Не представляю, как в отношении Управляющей организации можно применить такую санкцию, как "административное приостановление деятельности". А штраф пойдет на пользу.

[sanndra]

Спасибо, обращусь и в прокуратуру. Главное, чтоб не отфутболили, а то сегодня перед отправкой жалобы позвонила в Роспотреб, специалист отдела защиты прав потребителей отвечала в духе «А от нас-то вы что хотите?». Сказала, что проблема не в их компетенции, что надо обращаться в Службу жил-строит. надзора (спасибо хоть адрес дала). Но перед этим надо установить, действительно ли это грибок, а микологическую экспертизу СЭС не осуществляет и для установления факта поражения стены грибком я должна заказывать эту экспертизу в НИИ Биологии (туда позвонила – делают за 7 т.р.). Когда я сказала, что все равно направлю жалобу в Роспотреб, мадам заявила, что мне ответят письменно то же самое. Хочу посоветоваться, имеет ли все же смысл обращаться с жалобой в Роспотреб? Должна ли все-таки СЭС производить установление наличия грибка? Есть ли соотв. НПА, тех. нормативы по данному вопросу (чтобы можно было ткнуть носом)? Меня ведь не интересует, будет это микологическая экспертиза или какая-то другая, мне важно, чтобы официальным документом было установлено, что на стене в квартире грибок. Или все же стоит пойти путем проведения платной экспертизы и обращения затем в суд с иском к УО о проведении работ, компенсации мат. и моральн. ущерба, а также стоимости экспертизы (для меня сейчас это оч. значительная сумма)?

[Yurij]

Возможны два варианта:

1 - Вы работаете, оплачиваете экспертизу, обращаетесь в суд, судитесь и т.п.
2- Вы инициируете проверочные мероприятия, которые обязаны провести государственные органы - провести экспертизу, определить виновных лиц и т.п.

Второй вариант я Вам описал в предыдущем посте, выбор за Вами.

[sanndra]

--------------------------------------------------------------------------------

хочу рассказать о результатах рассмотрения моих жалоб.
1. роспотреб в письме направил меня по всем вопросам в жилинспекцию, т.е. фактически отказал в удовлетворении моей жалобы, в т.ч. в заборе проб со стен и воздуха на наличие грибка. собираюсь обжаловать ответ роспотреба, но не могу определиться, в каком порядке. в жалобе я просила привлечь ук к ответственности по ст. 6.4. коап. значит, обжаловать ответ роспотреба по правилам коап?
2. жилинспектор на след. неделе будет проводить обследование, но по телефону она сказала, что максимум, что будет в предписании – заделать швы и отремонтировать отмостку. я же просила еще утеплить торцовую стену снаружи, повесить дополнительную батарею на торцовую стену, устранить плесень и переклеить обои. однако инспектор сказала, что утепление стены – это капремонт, который ук делать не обязана, и что единственный вариант – включение в ремонт по программе. но по словам гл. инженера ук в нашем доме оказывается уже проводилось общее собрание жильцов (я об этом даже не знала), приняли решение по видам работ и уже утвердили смету, в которую утепление стены, разумеется, не вошло. и что вообще это оч. дорого и вряд ли жильцы бы согласились на утепление. можно ли внести изменения в эту смету и принять доп. решение общего собрания жильцов о включении утепления стены в план ремонта или для этого придется обжаловать первоначальное решение общего собрания жильцов?
в то же время в приказе госстроя № 170 указано, что участки стен, промерзающие или отсыревающие вследствие недостаточной теплозащиты, необходимо утеплять. и я помню, что когда подбирала нпа где-то видела, что утепление промерзающих участков стен входит в перечень работ по текущему ремонту и компенсируется за счет платы за содержание и ремонт жилья. только вот сейчас не могу найти эту норму. может, кто знает, где отражено такое правило? и как чисто технически утепляют отдельные промерзающие участки стен? я так понимаю, что в этом случае просто проводят такое же утепление, только не всей стены, а метра на полтора от земли?
по доп. батарее гл. инженер тоже отказал, сказал – заделаем шов и посмотрим, если грибок появится, возможно на следующий год... это значит, что на следующ. зиму мы с сыном опять рискуем прожить в плесени и постоянных болезнях. тоже кажется видела норму, согласно которой на промерзающие участки стен устанавливаются дополнительные батареи, но сейчас кроме п. 4.5. санпина по жил. помещениям ничего найти не могу, а там норма не конкретизирована: «помещения первых этажей жилых зданий, расположенных в i климатическом районе, должны иметь системы отопления для равномерного прогрева поверхности полов.». есть ли более конкретные нормы в действующих нпа?
по поводу устранения плесени и смены обоев инспектор сказала, что в предписание она это не может включить, рекомендовала обратиться в суд. доводов никаких не привела. но ведь это последствие нарушений правил содержания дома со стороны ук (даже гл. инженер подтвердил, что грибок идет по ходу наружного шва), следовательно, если при обследовании будет доказано нарушение ук правовых и технических норм, то и устранять плесень должна ук. в суд я, конечно, в крайнем случае обращусь, но сейчас одной с маленьким сыном мне будет сложно вести это дело. надеюсь на решения по жалобам. думаю, может еще и в прокуратуру написать, она же тоже осуществляет надзор за соблюдением прав человека. только эффективно ли это или также переправят в жил. инспекцию и все.
на 28.03 жил. инспектор назначила обследование, сейчас готовлюсь, посоветуйте, что учесть, на что обратить внимание инспектора, какие сведения требовать внести в акт?
заранее спасибо.

[Baily Bons]

Нда...С трудом мне верится что и ГЖИ вам поможет. Температура то наружного воздуха положительная. Установить, что стены и швы промерзают физически невозможно. А чтобы судится вам необходимо чем то подтвердить промерзание стен, показаний соседей будет недостаточно. Хотелось бы знать: имеются ли акты замеров температуры в зимнее время ( вы намеревались в УК обратится) ?
ЗЫ: причиной промерзания швов (стен) может быть не только их неудовлетворительное состояние, но и неисправная система отопления.

[Юлия Ивановна]

Доброго здравия, Sanndra.

Хочу с вами поделиться не большим но горьким опытом.
Грибок в квартире - это страшно опасно, особенно для малыша.
Не знаю, в каком городе вы живете и какая у вас квартира - муниципальная или приватизированная?
В случае приватизированной квартиры - давите на наймодателя. Его представителем в районе является Управа и ГУП ДЕЗ (или ООО ДЕЗ или ООО "Рога и копыта")
Обратитесь письменно в управу и напишите - просьбу , что в связи с тяжёлым материальным положением (вы молодая Мама, одна воспитываете малыша) - просите администрацию района (управу) заказать за бюджетные средства проведение экспертизы. Скажите - малыш из-за плесени стал болеть часто. А плесень может вызвать предонкологию.
Постарайтесь взять в союзники детского врача (педиатора) - справки и т.д.
В Москве есть , например, микологический институт им. Н.А.Сысина (его точное название - ГУ НИИ экологии человека и гигиены окружающей среды им. А.Н.Сысина РАМН). Он выезжает и проводит экспертизы.
Или обратитесь в управу за материальной помощью -что-то выделят + сами добавите. Сделаете в складчину. А позднее можно будет взыскать с виновника в регрессном порядке.
Найдите сами в гугле упомянутый институn, почитайте.
Есть такие микологические институты в Ленинграде (СпБ) и в др. городах России...
Узнайте у них цены.
Выберите подходящий.
Действуйте и не затягивайте.
Перспектива заболеть малышу - сами понимаете, плохая и просто ужасная.
А дальше спрашивайте - отвечу на вопросы.
Действуйте.
Не хочу вас пугать, но у моей приятельницы - 3 года назад ушел из жизни муж, ветеран военной службы, крепкий мужик, раньше срока - у него в крови и в органах нашли грибки (аспергелиус или аспергилёз) - это онкология.
С этим шутки плохи.
После экспертизы будет известно - какими грибками заражена и в каких концентрациях заражена ваша внутри жилищная среда квартиры, стеновые панели, ж/ перекрытия.
Микологи дадут рекомендации, как вывести плесень.
Но...
Сразу скажу, что она практически на 100% не выводима.
В старые времена - люди сжигали зараженные дома и уходили далеко на новые места проживания.
Если у вас концентрация грибковой плесени не большая, то вывести её можно.
Но постоянно придётся проводить мониторинг на наличие вновь появляющихся плесневых заражений.
Следить и поддерживать в сухом состоянии жильё, чаще проветривать, раздобыть на прокат тепловую пушку и периодически принудительно просушивать жилье, чтобы не было конденсата.
Спрашивайте - отвечу.
Удачи и не вешайте нос!