нарушение прав.

[соколов]

отсутствует необходимый для замены товар
но у них ведь на полках полно утюгов стоят. товар есть.и нам не нужен именно такой же утюг,можно другой, с перерасчетом (в требовании мы это указали).

[Росинка]

но у них ведь на полках полно утюгов стоят. товар есть.и нам не нужен именно такой же утюг,можно другой, с перерасчетом (в требовании мы это указали).

Тогда у продавца только 20 дней. )) Не спешите, время ещё есть.

[соколов]

Еще раз большое спасибо Росинка за информацию. Будем изучать Постановление и суд.практику.

[соколов]

Интересно каков может быть общий срок моральных страданий. Ситуация такая:
21 июня впервые отдали утюг в СЦ по гарантии на ремонт.
16 июля они нам его выдали с ремонта.Дефект устранен.
17 июля та же течь (т.е по сути как такового ремонта не было).17 июля пишем первое заявление уже на замену.Заявление принято ими.Взяли 20 дней на доп.проверку.
4 августа ответ-отказ в замене.Утюг исправен. Дефекта мастер "не обнаружил". забирайте.

11 августа пришли в СЦ за нашим утюгом. Та же течь. Составили акт о наличии недостатков при приеме. В этот же день продавец был проинформирован о недостатках. Заменить по мирному отказался.
12 августа пишем второе требование о замене. 20 августа получаем ответ,что необходимо отправлять утюг в Ижевск.
20 августа заявление на ПК у нас в городе и при нас.

с какого дня исчислять срок МС. с 21 июня и по 2 сентября включительно? или с 12 августа.

[соколов]

а можно сюда также включить нарушенные имущественные права? ведь мы лишились права пользования с 21 июня? или 12 августа? и далее по 395 ГК?

[Росинка]

интересно каков может быть общий срок моральных страданий.

А где вы про срок вычитали? Моральный вред это нравственные переживания и физические страдания, причиненные действиями (бездействием) продавца.

а можно сюда также включить нарушенные имущественные права?

Нет.

ГК РФ Статья 151. Компенсация морального вреда

Если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.
При определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями лица, которому причинен вред.

ведь мы лишились права пользования с 21 июня? или 12 августа? и далее по 395 гк?

Руководствуйтесь Законом "О защите прав потребителей": предъявление требования, неустойка за нарушение срока удовлетворения, требование в суде компенсации МВ вследствие нарушения продавцом прав потребителя, предусмотренных законом ( ст. 15 ЗоЗПП).

[konfuciy]

необходимо заказывать независимую экспертизу, иначе никак

[Росинка]

необходимо заказывать независимую экспертизу, иначе никак

О назначении независимой экспертизы можно ходатайствовать в суде, если предоставленных потребителем доказательств будет недостаточно.

[соколов]

О назначении независимой экспертизы можно ходатайствовать в суде
а сейчас самим можно провести независимую экспертизу.не предупредив магазин.если дефект будет подтвержден потом потребовать расходы?


кстати, а что если наше заявление подпишет и поставит печать простой продавец-консультант.? гл.менеджер ссылается на нехватку времени.

[Росинка]

а сейчас самим можно провести независимую экспертизу.не предупредив магазин.если дефект будет подтвержден потом потребовать расходы?

Во-первых, не приглашать продавца на экспертизу нельзя, т.к. Вы дадите ему повод в дальнейшем оспаривать результаты экспертизы.
Во-вторых, суд может не принять результаты проведённой Вами экспертизы, как доказательство (особенно при возражении ответчика) и всё равно будет назначена ещё одна экспертиза.

кстати, а что если наше заявление подпишет и поставит печать простой продавец-консультант.? гл.менеджер ссылается на нехватку времени.

Любой ответственный работник, лишь бы печать поставил.

[соколов]

Спасибо Росинка! Дальнейший план действий понятен. Теперь будем ждать их ответа и 2е сентября ) .

[соколов]

Спасибо большое Росинка! а мы уже переживать стали. по сути документов у нас вполне уже собрано,подтверждающие недостаток.
а нам обязательно именно 2 уже иск писать,просто 2 мы никак не можем.все работают. только на след.неделе,числа 5-8.

[Росинка]

а нам обязательно именно 2 уже иск писать,просто 2 мы никак не можем.все работают. только на след.неделе,числа 5-8.

Конечно не обязательно. Подадите, когда сможете. Чем позже подадите, тем больше накапает неустойка.

[соколов]

все понятно.Спасибо ещё раз Росинка! завтра идём.

[Росинка]

завтра идём.

Ни пуха, ни пера!

[соколов]

к чёрту ))
иск приняли.ждем 5 дней.

[соколов]

назначили собеседование.29.

[соколов]

возник вопрос.как увеличить неустойку? т.е у нас в исковом она числится со 2 сентября и по 12 сентября(дата подачи иска). хотелось бы взыскать до дня фактического исполнения решения суда.(если конечно суд выиграем). ходатайствовать в суде,или заявления писать?подойдет ли статья 208 ГПК РФ?

[Росинка]

подойдет ли статья 208 ГПК РФ?

Нет, это статья 39 ГПК РФ.

Статья 39. Изменение иска, отказ от иска, признание иска, мировое соглашение

1. Истец вправе изменить основание или предмет иска, увеличить или уменьшить размер исковых требований либо отказаться от иска, ответчик вправе признать иск, стороны могут окончить дело мировым соглашением.

Заявление об увеличении размера исковых требований можете подать в судебном заседании (с занесением в протокол). Расчёт неустойки приведёте на дату подачи.

[соколов]

а если нет определенной даты когда они исполнят решение суда? как рассчитать сумму?

[Росинка]

Речь идёт о дате заседания, на котором Вы подадите ходатайство (заявление).

[соколов]

Дело выиграли!
Итог:
мор.вред-1000р
неустойка-1000р
штраф-1000р.
обязать ответчика заменить товар
Всем большое спасибо,особенно РОСИНКЕ!

[Росинка]

Дело выиграли!

Поздравляю.

*Но упорство продавца было непонятным с самого начала.

[соколов]

Но упорство продавца было непонятным с самого начала.
соглашусь с Вами.непонятно на что рассчитывали.
но как я понял они считали тот Акт ничтожным,(а он был единственным нашим сильным доказ-вом)мол от руки написано, а значит суд его не примет.на это в основном они и опирались в суде.

[Росинка]

они считали тот Акт ничтожным

Вот только Акт был сервисного центра продавца, в который он Вас сам же и направил.

[соколов]

ага,с печатями и подписями. ))
мы так и сказали на суде.

[соколов]

кстати.по поводу увеличения неустойки.
судья сказала,что ст.39 гпк не подходит,это не изменение исковых требований. у нас было 4 требования,вы изменяете одно из них.вот если бы 5ое требование добавилось,то ст.39.

P/s ну это не важно,неустойка всё равно была увеличена,по нашему устному ходатайству, с занесением в протокол.

[Росинка]

у нас было 4 требования,вы изменяете одно из них.вот если бы 5ое требование добавилось,то ст.39.

По-моему судья что-то курит. Добавить пятое требование, это значит изменить и предмет, и основание иска, а это новый иск. У Вас простое увеличение размера неустойки по 39 ГПК.

Статья 39. Изменение иска, отказ от иска, признание иска, мировое соглашение
1. Истец вправе изменить основание или предмет иска, увеличить или уменьшить размер исковых требований либо отказаться от иска, ответчик вправе признать иск, стороны могут окончить дело мировым соглашением.

с занесением в протокол.

Всё верно.

[соколов]

соглашусь с Вами. ну мы уж спорить не стали. ) судье видимо виднее ))

[соколов]

сейчас самое главное ,что-бы магазин нормально исполнил решение суда. мы должны сдать дефектный утюг.
1. значит с Исп.листом приходим,сдаем бр.утюг. под расписку.
2. тут же выбираем новый. цена наверное будет другой.значит к нашему договору рассрочки составляем доп.соглашение,соответственно изменится и график платежей? все это отражается в новом допнике.
3.Ден.средства. каким образом взимаются.на руки сразу выдают или расч.счёт им оставить? если наликом то тоже расписку составляем о приёме.
все.если все это выполнится,к судье надо идти что-то показывать?

З.Ы Попробуем наверное сначала без приставов.