Автомобиль в ремонте уже 2 месяца...

[Taler]

Автомобиль Сhevrolet Lacetti пр-ва General Motors (GM) 2006 года выпуска уже 2 месяца находится на
ремонте у дилера GM связи со страховым случаем по направлению страховой компании.
Ремонт до сих пор так и не начат. Причина - задержка запчастей компанией General Motors
своему дилеру. При приемке машины срок поставки назывался 10-14 дней. Сейчас сроки поставки постоянно откладываются или уже называются вообще - ни
дилером, ни представительством GM. Закреплены ли законодательно эти сроки и существуют ли способы повлиять на ситуацию ? Кому предъявлять претензии ?


Спасибо.

[Yurij]

В данном случае ответственость за СРОК РЕМОНТА несёт страховая компания.

В "Правилах страхования" указан способ страховой выплаты: "Ремонт на станции технического обслуживания по направлению страховой компании".
В тех же правилах указан срок страховой выплаты, обычно это 10-20 дней.

Найдите эти пункты в "Правилах", пишите в cтраховую компани. претензию с требованиеv ИСПОЛНИТЬ "Правила строхования".

В претензии также сошлитесь на положение Гражданского кодекса РФ:
Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства
1. Лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности.
Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства.
2. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.
3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.
4. Заключенное заранее соглашение об устранении или ограничении ответственности за умышленное нарушение обязательства ничтожно.
http://www.garant.ru/main/10064072-000.htm

[Taler]

Спасибо...Yurij
По правде говоря , претензию в СК уже вчерне написал неделю назад, но не отсылал. Все так, есть у них такой пункт в правилах страхования. Более того у моей СК (РОСНО) прописан максимальный срок ремонта по направлению - 20 дней. Но вот последствия за его нарушение - всего-то продление периода страхования на время нахождения в ремонте. Этим вряд ли их испугаешь. А возможны ли иные более серьезные последствия для СК(неустойки и пр.), на к-е можно ссылаться и которые реально сподвигнут СК принимать меры ?

[Yurij]

Последствия НЕИСПОЛНЕНИЯ договора страхования определены Законом (ГК РФ) и/или договором.

Штудируйте "Правила страхования" ПЕРЕД заключением договора страхования.

З.Ы. Попробуйте пожаловаться Гошке Куценко - ведь он своей лысиной рекламирует "хреновую" компанию ...

[Генрих Шатковский]

Дорогой Taler!

Страховые компании не имеют права заниматься иной деятельностью чем страхование. Ремонт Вашего автомобиля производит СТО, а не страховщик. Договор на ремонт заключаете Вы и СТО, а страховщик лишь производит оплату этого договора. Гарантию на работы предоставляет и испоняет СТО, а не страховщик.

Договором стоимость работ должна быть определена. За просрочку срока исполнения работ п. 5 ст.28 Закона РФ "ОЗПП" исполнитель, в Вашем случае СТО, а не страховщик, уплачивае неустойку в размере 3% цены выполнения работы.

Страховщик будет повинен только в случае нарушения сроков оплаты договора, заключенного между Вами и СТО.

Спасибо за внимание!

[Taler]

Последствия НЕИСПОЛНЕНИЯ договора страхования определены Законом (ГК РФ) и/или договором.

А какие могут наступить последствия по ГК?

Штудируйте "Правила страхования" ПЕРЕД заключением договора страхования.

В других СК и 20 дней не прописано, не говоря уже о более серьезной ответственности

[Taler]

Дорогой Taler!

.... Договор на ремонт заключаете Вы и СТО, а страховщик лишь производит оплату этого договора. Гарантию на работы предоставляет и испоняет СТО, а не страховщик.

Договором стоимость работ должна быть определена. За просрочку срока исполнения работ п. 5 ст.28 Закона РФ "ОЗПП" исполнитель, в Вашем случае СТО, а не страховщик, уплачивае неустойку в размере 3% цены выполнения работы.

Уважаемый Генрих,

спасибо за развернутый комментарий, но тем не менее реальная ситуация такова:

1. Договора с СТО нет, есть о заказ-наряд (точное название сейчас не помню) о приемке машины по НАПРАВЛЕНИЮ страховой. Даже Если бы был договор с СТО, то с вероятностью 99,9% там был бы пункт типа "в случае задержки поставки запчастей производителем СТО сроки работ продлеваются.... " и т.д. и т.п., под который долго можно тянуть резину. Гарантия на работы в данном случае происходит автоматически, тк СТО - официальный дилер.

2. К сожалению, в данной реальной жизни выбирать не приходилось - другие СТО данной СК не принимали машину или надо было ждать "окон". А устно всеми назывались сроки ремонта примерно одинаковые. Ощутимая конкуренция между СТО и борьбы за клиента, когда можно "диктовать условия" отсутствует.

Главный вопрос - об эффективном поведении в данном случае:

1. Давить на СК на основании срока ремонта в 20 дней в их правилах страхования, чтобы СК в свою очередь надавила на СТО - у них договор конечно есть. Вопрос лишь непонятных для меня (или просто слабых) последствий нарушения СК этих 20 дней согласно ГК или ЗОПП, ради которых .

2. Ввиду нарушения сроков ремонта потребовать поменять СТО от СК и там уже настаивать на договоре с четкими сроками. Но сдается мне что будет как см. п 1 в самом верху. Кто ж будет себя добровольно подставлять под 3% неустойки.

3. Предъявить претензию производителю на основании нарушения ст6 ЗОПП о необеспечении зч и возможности ремонта. Но здесь тоже нет сроков. Хотя даже представительство GM признает некий максимальный 2 недельный срок поставки запчастей согласно неким установкам рос. законодательства (каким?).

Благодарю за возможные комментарии...

[Yurij]

Вниманию Taler !

Рассуждения Генриха о взаимоотношениях между Вами и СТО в корне неправильны, поскольку НИКАКОГО договора между Вами и СТО Не ЗАКЛЮЧАЛОСЬ.
Перед Вами СТО Не НЕСЁТ НИКАКИХ ОБЯЗАННОСТЕЙ !!!

Есть договор между страховой компанией и СТО.

ОБЯЗАННОСТИ перед Вами несёт страхования компания.
Страховая компания отвечает ПЕРЕД ВАМИ за СВОй ВЫБОР станции технического обслуживания. Прочитайте внимательно выделенный текст ст. 401 Гк РФ.

[Taler]

Вниманию Taler !

Перед Вами СТО Не НЕСЁТ НИКАКИХ ОБЯЗАННОСТЕЙ !!!

Возможен ли вообще такой договор между мной и СТО? Ведь тогда он должен быть трехсторонним, ибо СК не только оплачивает работы, но и вклинивается с самого начала, начиная от описания повреждений и направлением и заканчивая сроками работ и их оплатой.

[b] Прочитайте внимательно выделенный текст ст. 401 Гк РФ.

А СК не отвертится по этому определению?:

"Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства. "

И вопрос о серьезности последствий для СК нарушения срока 20 дней остается открытым, при отсутствии такой серьезности - моя претензия - как укол иголкой в слоновью задницу.

[Yurij]

В любой страховой компании есть "Отдел по урегулированию убытков", поэтому со страховой компанией ВСЕГДА бороться непросто.

[Taler]

Бороться всегда непросто, с кем-бы то ни было...но

Если бы это был гарантийный ремонт - есть законодательный срок в 20 дней и все ЯСНО. В случае НЕГАРАНТИЙНОГО ремонта (в моем случае) остается только договор. Договора с СТО нет, а со СК есть, но без последствий. ГК дает очень обтекаемые формулировки, к-е не столь железны как в ЗОЗПП и исход борьбы может оказаться неочевидным. Такое резюме ?

[Yurij]

ГК ДАЁТ следующие определения:

Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав
1. Не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах.
Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке.
2. В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд может отказать лицу в защите принадлежащего ему права.
3. В случаях, когда закон ставит защиту гражданских прав в зависимость от того, осуществлялись ли эти права разумно и добросовестно, разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагаются.

Раздел III. Общая часть обязательственного права
Подраздел 1. Общие положения об обязательствах
Глава 22. Исполнение обязательств
Статья 309. Общие положения
Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями.

Статья 314. Срок исполнения обязательства
1. Если обязательство предусматривает или позволяет определить день его исполнения или период времени, в течение которого оно должно быть исполнено, обязательство подлежит исполнению в этот день или, соответственно, в любой момент в пределах такого периода.
2. В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условий, позволяющих определить этот срок, оно должно быть исполнено в разумный срок после возникновения обязательства.
Обязательство, не исполненное в разумный срок, а равно обязательство, срок исполнения которого определен моментом востребования, должник обязан исполнить в семидневный срок со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не вытекает из закона, иных правовых актов, условий обязательства, обычаев делового оборота или существа обязательства.
http://www.garant.ru/main/10064072-000.htm


Если проблема до сих пор актуальна, пишите претензию В СТРАХОВУЮ КОМПАНИЮ относительно исполнения "ПРАВИЛ СТАХОВАНИЯ", в части сроков страховой выплаты, с учётом вышеприведённых положений закона.
Не забудьте упомянуть положения ранее приведённой ст. 401 ГК РФ.

------------------------------------------
"Под лежачий камень вода не течёт"
(с) Русская народная пословица

[Taler]

Если проблема до сих пор актуальна,

Yurij, актуальнее просто некуда. Только что узнал о случае ремонта такой же машины у того же дилера по направлению той же страховой. Так вот - человеку вернули машину спустя почти.... 5 (!!) месяцев. Да непросто вернули, а вернули с недоделками и непросто с недоделками, а человек чуть в аварию не попал - деформированный диск колеса не поменяли, а новый просто закинули в багажник... Вот так.

Претензию в СК буду непременно подавать. Ранее хотелось сначала с поставкой зч разобраться, а сам ремонт не торопить - пусть сделают небыстро, но качественно. Но теперь буду по всем направлениям продавливать.

Вот наконец получил из GM ответ на свою претензию , отправленную им неделю назад. Все валят на дилера...поставил низкий приоритет заявки... Но с точки зрения разбирательств с СК это только на руку.... А дилер валит на GM. И с обеих сторон сплошная ложь+ пустые обещания.


Спасибо за советы, перевариваю, составляю, об ответе СК сюда сообщу. И вот еще вопрос - существую ли сроки ответа по претензиям. Обычно пишется 'Прошу ответить в течение X дней с момента получения претензии'. Из каких соображений выбирается X ?

[Генрих Шатковский]

Вниманию Taler !

Рассуждения Генриха о взаимоотношениях между Вами и СТО в корне неправильны, поскольку НИКАКОГО договора между Вами и СТО Не ЗАКЛЮЧАЛОСЬ.
Перед Вами СТО Не НЕСЁТ НИКАКИХ ОБЯЗАННОСТЕЙ !!!

ЧУШЬ И БРЕД!!!

Постановление Правительства № 263 от 07 мая 2003 года «Об утверждении правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств». Извлечение из «Правил…»:

65. Ответственность за качество ремонта перед потерпевшим несет лицо, осуществившее ремонт.

Закон РФ «Об организации страхового дела в РФ» № 4015-1 от 27.11.1992. Извлечение:

Статья 6
1. Страховщики - юридические лица, созданные в соответствии с законодательством Российской Федерации для осуществления страхования, перестрахования, взаимного страхования и получившие лицензии в установленном настоящим Законом порядке.

Статья 10
3. Страховая выплата - денежная сумма, установленная федеральным законом и (или) договором страхования и выплачиваемая страховщиком страхователю, застрахованному лицу, выгодоприобретателю при наступлении страхового случая.

Тем самым страховщик несёт ответственность, если откажет Вам, Taler, в выплате страховой выплаты, а не в ремонте транспорта, потому что страховщик НЕ ЗАНИМАЕТСЯ РЕМОНТОМ АВТОМОБИЛЕЙ.

Кто здесь откровенно вводит Вас в заблуждение покажет и рассудит время и результаты ремонта.

Спасибо за внимание!

[Yurij]

Цитата:
"Статья 10
3. Страховая выплата - денежная сумма, установленная федеральным законом и (или) договором страхования и выплачиваемая страховщиком страхователю, застрахованному лицу, выгодоприобретателю при наступлении страхового случая. "

- ну и КОМУ выплачивается ДЕНЕЖНАЯ СУММА - "страховая выплата", при "направлении автомобиля на СТО ПО ВЫБОРУ страховой компании" ???

Подумайте на один шаг вперёд !

[Taler]

Тем самым страховщик несёт ответственность, если откажет Вам, Taler, в выплате страховой выплаты, а не в ремонте транспорта, потому что страховщик НЕ ЗАНИМАЕТСЯ РЕМОНТОМ АВТОМОБИЛЕЙ.[/b]

Уважаемый Генрих. Не отвергая никоим образом вашу точку зрения, думается спорным последний Ваш аргумент. Ведь то, что производитель пылесосов не занимается производством электродвигателей не означает, что я не могу предъявить требование ремонта сгоревшего мотора в пылесосе к производителю пылесоса, а должен обращаться к проивзодителю мотора. Какие у меня юридические отношения с ним?
А съев несвежую котлету в ресторане, не пойду же я судиться с магазином, продавшем мясо этому ресторану.


Если и в самом деле СК непричастны НИКАК к ремонту, то зачем тогда все эти пп в договоре о сроках ремонта, каких-то там своих СТО, куда по направлению посылают. Пусть бы тогда ДТП->экспертиза->денежная выплата и ВСЕ. СК отработала и с ней все договорные ЗАКОНЧЕНЫ. Вот тогда все ЯСНО.

А если уж СК взялася за гуж...


Кстати, вопрос к вам - а реально ли ВООБЩЕ заключение договора СТО со мной при приеме машины по направлению страховой ?

[Генрих Шатковский]

Кстати, вопрос к вам - а реально ли ВООБЩЕ заключение договора СТО со мной при приеме машины по направлению страховой ?

Договор может быть заключён в устной или письменной форме. Обязательность оформления договора на ремонт автомобиля в простой письменной форме ГК РФ не предусмотрена. Тем самым, если Вы сдали уже в ремонт автомобиль, то между Вами и СТО договор на ремонт автомобиля уже заключен в устном порядке и Вы вправе оформить условия устного договора в письменном виде. Смею заметить, что если был оформлен заказ-наряд, который был подписан Вами и СТО, то данный заказ-наряд можно считать письменной формой договора на ремонт автомобиля. Заключение договора(в устной или письменной форме) подтверждается актом приема-передачи автомобиля.

- ну и КОМУ выплачивается ДЕНЕЖНАЯ СУММА - "страховая выплата", при "направлении автомобиля на СТО ПО ВЫБОРУ страховой компании" ???

Денежная сумма выплачивается только выгодоприобретателю по договору страхования. Выгодоприобретателем может быть либо страхователь либо иное лицо. Получить страховую выплату могут и наследники, если наступит смерть выгодоприобретателя.

Страховые компании направляют на ремонт только ради уменьшения размера страховых выплат и ради того, чтобы со стороны выгодоприобретателя не было неосновательного обогащения.

Спасибо за внимание!

[Taler]

Договор может быть заключён в устной или письменной форме. Обязательность оформления договора на ремонт автомобиля в простой письменной форме ГК РФ не предусмотрена. Тем самым, если Вы сдали уже в ремонт автомобиль, то между Вами и СТО договор на ремонт автомобиля уже заключен в устном порядке и Вы вправе оформить условия устного договора в письменном виде. Смею заметить, что если был оформлен заказ-наряд, который был подписан Вами и СТО, то данный заказ-наряд можно считать письменной формой договора на ремонт автомобиля. Заключение договора(в устной или письменной форме) подтверждается актом приема-передачи автомобиля.

Какие КОНКРЕТНЫЕ последствия и на осносвании какого п. какого закона могут наступить для СТО при нарушении обещанных им устно сроков ?

На настоящий момент имеется:

1. Акт-приема автомобиля с датой приема и результатом осмотра, НО с пустой графой ОРИЕНТИРОВОЧНАЯ ДАТА окончания работ

2. Диктофонные записи телефонных переговоров:
- с СТО, где они обещают сроки ремонта 2 недели и поставка зч 2 недели.
- с СТО с заведомой ложью касательно поставок зч через 10 дней, 2 недели и т.п. и пустых обещаний скорого начала ремонта на протяжении последних 2-х месяцев после приемки авто в ремонт.
- и др. записи с разными участниками процесса

Страховые компании направляют на ремонт только ради уменьшения размера страховых выплат и ради того, чтобы со стороны выгодоприобретателя не было неосновательного обогащения.
Спасибо за внимание!

Выгода СК понятна. Однако... если в правилах страхования написано 'срок ремонта не должен превышать 20 дней', то почему к СК я не могу предъявить претензию по нарушению этого срока ? Это же тоже договор и заключен он в письменной (!) и совершенно КОНКРЕТНОЙ (!) форме, в отличие от виртуального договора с СТО. Какая мне разница как потребителю, что написано в уставе СК. Да и рычаги у СК для воздействия на СТО имеются и договор с ними они должны были составлять с УЧЕТОМ своих обещаний страхователю в срок ремонта 20 дней. Спасибо за ответ.

PS. В настоящий момент у меня есть доказательства, что СК не приняло никаких мер к ускорению ремонта. Все операции (экспертиза, согласование) проводились с задержкой, заказ зч в СТО был выполнен с 2 месячным сроком поставки ИЗНАЧАЛЬНО. Хотя ИМЕЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ и в 10 дней поставить.

[Генрих Шатковский]

Дорогой Taler!

Стаховщик НИКАКОГО РЕМОНТА АВТОМОБИЛЯ НЕ ПРОИЗВОДИТ. Страховщик только оплачивает ремонт. Если СТО провела ремонт, но денег за него не получила и Вы обязаны оплачивать неустойку, за просрочку оплаты стоимости ремонта, а также стоимость нахождения автомобиля на СТО, только в этом случае страховщика можно привлеч к ответственности, а также, когда оплата за ремонт должна осуществляться до проведения ремонта и страховщик эту оплату задерживает!!!

Если в заказ-наряде не указана дата окончательного ремонта, то в данном случае воспользуйтесь количеством нормо-часов, установленных изготовителем ДЛЯ РЕМОНТА автомобиля (для изготовления и ремонта автомобиля существуют разные нормо-часы!!!), и предусмотренных для проведения работ в соответствии с заказ-нарядом.

В настоящий момент у меня есть доказательства, что СК не приняло никаких мер к ускорению ремонта.

А страховщик никаких мер по ускорению работ производить не должен!!! Страховщик должен производить только оплаты за ремонт, но делать это своевременно.

Спасибо за внимание!

[Taler]

Если в заказ-наряде не указана дата окончательного ремонта, то в данном случае воспользуйтесь количеством нормо-часов, установленных изготовителем ДЛЯ РЕМОНТА автомобиля (для изготовления и ремонта автомобиля существуют разные нормо-часы!!!), и предусмотренных для проведения работ в соответствии с заказ-нарядом.
Спасибо за внимание!

Уважаемый Генрих, срок поставки запчастей нормо-часами, к сожалению, не описывается. А основная задержка, по крайней мере как она объясняется - это поставка зч.

А страховщик никаких мер по ускорению работ производить не должен!!! Страховщик должен производить только оплаты за ремонт, но делать это своевременно.

Так зачем тогда 20 дней приводить в правилах страхования? И на основании чего они декларируются ?

[Генрих Шатковский]

Дорогой Taler!

срок поставки запчастей нормо-часами, к сожалению, не описывается. А основная задержка, по крайней мере как она объясняется - это поставка зч.

Поставка запчастей это не ремонт автомобиля. На поставку запчастей один договор, а на ремонт совершенно иной!!! Если с сроками поставки запчастей проблема и сроки неустановлены, то смотрите ст. 314 ГК РФ, как советовал Yurij.

Так зачем тогда 20 дней приводить в правилах страхования? И на основании чего они декларируются ?

Правила страхования утверждаются страховщиком, а Вы просто их обязаны выполнять. А 20 дней просто с потолка взяты, но т.к. они установлены Правилами, то это уже для Вас и страховщика закон.

Спасибо за внимание!

[Taler]

Поставка запчастей это не ремонт автомобиля. На поставку запчастей один договор, а на ремонт совершенно иной!!! Если со сроками поставки запчастей проблема и сроки неустановлены, то смотрите ст. 314 ГК РФ, как советовал Yurij.

В моем /и надеюсь законодательства/ понимании ремонт - это услуга, которая для ее /услуги/ потребителя описывается временем ее исполнения и результатом. Кто там что заказывает в процессе, какой молоток у кого арендует или привозит из африки - дело двадцатое, к потребителю не имеющее никакого отношения. Это так?

А 20 дней ..... уже для Вас и страховщика закон.

И на основании этого закона я могу подать претензию о его невыполнении страховщиком. Правильно?

[Генрих Шатковский]

Дорогой Taler!

Это так?

Да это так.

И на основании этого закона я могу подать претензию о его невыполнении страховщиком. Правильно?

Я никак не могу понять у Вас, что страховщик взял на себя обязательство отремонтировать машину не позднее 20 дней с момента Вашего обращения?

[Taler]

Дорогой Taler!

Это так?

Да это так.

И на основании этого закона я могу подать претензию о его невыполнении страховщиком. Правильно?

Я никак не могу понять у Вас, что страховщик взял на себя обязательство отремонтировать машину не позднее 20 дней с момента Вашего обращения?

Уважаемый Генрих, позволю себе процитировать здесь УСЛОВИЯ СТРАХОВАНИЯ:
....
5.2 Страховщик вправе, по согласованию со Страхователем, в счет страховой выплаты организовать и оплатить ремонт поврежденного ТС на СТОА, с которой Страховщик имеет договор о сотрудничестве.
...
7. При осуществлении ремонтных работ на СТОА по направлению Страховщика, срок ремонта ТС не должен превышать 20 дней.


Это ли не обязательство ?

[Генрих Шатковский]

Дорогой Taler!

Страховщик не имеет никакого отношения к выполнению ремонтных работ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Слово организовать не есть действие по выполнению работ по ремонту автомобиля!!!

срок ремонта ТС не должен превышать 20 дней

Скорее всего данная норма автоматически перекочевала из договора страховщика и СТО!!! К Вам это не имеет никакого отношения, хотя это и написано в Правилах!!!

Это ли не обязательство ?

Нет это не обязательство, потому что на страховщика Законом возложена обязанность только по страхованию, а не по ремонту.

Что рассуждать подайте в суд иск и тогда выясните какие обязанности, а точнее какая ответственность на страховщика может быть возложена за нарушение сроков ремонта транспортного средства.

Спасибо за внимание!

[Yurij]

Генрих, ОЗНАКОМЬТЕСЬ с

Гражданский кодекс РФ:

Раздел III. Общая часть обязательственного права
Подраздел 1. Общие положения об обязательствах
Глава 21. Понятие и стороны обязательства

Статья 307. Понятие обязательства и основания его возникновения
1. В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.
2. Обязательства возникают из договора, вследствие причинения вреда и из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе.

Статья 308. Стороны обязательства

1. В обязательстве в качестве каждой из его сторон - кредитора или должника - могут участвовать одно или одновременно несколько лиц.
Недействительность требований кредитора к одному из лиц, участвующих в обязательстве на стороне должника, равно как и истечение срока исковой давности по требованию к такому лицу, сами по себе не затрагивают его требований к остальным этим лицам.
2. Если каждая из сторон по договору несет обязанность в пользу другой стороны, она считается должником другой стороны в том, что обязана сделать в ее пользу, и одновременно ее кредитором в том, что имеет право от нее требовать.
3. Обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон (для третьих лиц).
В случаях, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон, обязательство может создавать для третьих лиц права в отношении одной или обеих сторон обязательства.
http://www.garant.ru/main/10064072-000.htm

[Генрих Шатковский]

Дорогой Yurij!

У страховщика обязательство перед страхователем может быть только одно ВЫПЛАТА ДЕНЕЖНОЙ СУММЫ.

Страховщик не может передать обязательство по ремонту автомобиля третьим лицам. У страховщика нет обязанности по ремонту автомобилей, т.к. ему законодательно ЗАПРЕЩЕНО заниматься иными видами деятельностями кроме страховой. Попросите у стаховщика выписку из ЕГРЮЛ и вы обнаружите, что в перечне видов деятельности будет отсутствовать вид деятельности по ОКВЭД 50.2 "Техническое обслуживание и ремонт автотранспортных средств".

В случае же, если страховщик возьмётся за ремонт автомобиля, то это будет рассматриваться, как незаконное предпринимательство и будет караться УК РФ.
Поэтому страховщик вправе только направить автомобиль страхователя на ремонт, но за сроки и качество ремонта страховщик не может нести ответственности.

Страховщик будет нести ответственность только в случае НЕСВОЕВРЕМЕННОЙ ОПЛАТЫ РЕМОНТА АВТОМОБИЛЯ.

Спасибо за внимание!

[Yurij]

Генрих, ОБЪЯСНИТЕ ЭТО ВСЕМ страховым компаниям, которые включают в "Правила страхования":
"Способ страховой выплаты - ремонт на СТО по направлению страховой компании"

[Taler]

У страховщика нет обязанности по ремонту автомобилей, т.к. ему законодательно ЗАПРЕЩЕНО заниматься иными видами деятельностями кроме страховой.

Уважаемый Генрих,

Страховщика никто и не просит заниматься РЕМОНТОМ АВТОМОБИЛЯ. Предъявляется лишь требование СОБЛЮСТИ СРОКИ. Это не что иное как срок страховой выплаты в натуральном выражении. Более того, при очевидности невыполнения обязательства по срокам ремонта Страховщик был ОБЯЗАН уведомить Страхователя о просрочке такой выплаты и ПРЕДЛОЖИТЬ выплату в денежном выражении. Чего не было сделано.

В противном случае законно требование Страхователя о выплате неустойки. Которую в данном случае Страховщик в свою должен затребовать с дилера по договору между ними. И НИКАКОГО РЕМОНТА.

А следуя вашей логике, Страховщик не будет нести отвественность и за просрочку денежной выплаты, тк деньги выдает их уполномоченный банк, а у Страховщика нет в уставе строки 'банковская деятельность'. Или отравившись котлетой в ресторане, нельзя предъявить иск к ресторану, т.к. у ресторана нет в уставе 'забой скота и хранение мяса'. И т.д. и т.п.

[Генрих Шатковский]

Дорогой Taler!

срок страховой выплаты в натуральном выражении

Чушь и бред!!!

Более того, при очевидности невыполнения обязательства по срокам ремонта Страховщик был ОБЯЗАН уведомить Страхователя о просрочке такой выплаты и ПРЕДЛОЖИТЬ выплату в денежном выражении. Чего не было сделано.

В.Ф.Жириновский просто отдыхает , а Крашенинников просто сс.т кипятком.

Страховщик не будет нести отвественность и за просрочку денежной выплаты

ЗА ЭТО СТРАХОВЩИК БУДЕТ НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.



Спасибо за внимание!