Борьба с ЖКХ, помогите отстоять права!

[Sergey32RUS]

Приветствую всех!
новый многоквартирный дом стены между кладкой не утеплены и промерзают сырость пипец грибок ползет как на дрожжах!
была коммисия признали косяк дали предписание что и где и как утеплять! но дальше ни ни!
утеплили стены за свой счет сырость и грибок ни куда не делись, а поползли еще больше в разные стороны!
ук не хочет выплачивать затраты так как нету сметы. фирма подрядчик которая утепляла не выдает смету так как секретная информация для конкурентов.
что делать?
хочу подать в суд на возмещение и указать обоих соответчиками. пущай если накосячили ремонтники и неправильно утеплили возвращают бабосы а ук ликвидирует косяк!
и вообще что и как надо делать чтоб заставить ук исправить косяки?
и еще НЭкспертза не хочет ничего делать так как говорит вы вмешались и теперь непонятно чей косяк, а ук это на руку! что делать?
дом 4-й год как сдан а уже капиталить надо, крыша течет, стены пустые, в подвале сырость!
квартира на 1-м этаже! сырость прет со всех сторон. маленький ребенок аллергичный а тут еще и грибок!
помогите решить проблему!


ЖКХ все по ....., администрация тоже была привлечена к делу, и телевидение, там глава города дал распоряжение главному по жкх заставить ук исправить косяки и расплатиться с должниками по искам в течении месяца или их прикроют а на их место придет новая и возмет на себя все обязательства. но это только на ящик. а на самом деле жилкомнадзор или как он там обращайтесь к нам все разрулим, ну и что обратились а они мы ничего вам помочь не можем подавайте в суд!
корое все посылают на.. и виноват во всем ты сам!

[Александр Георгиевич]

Если у Вас имеются документы, подтверждающие факты повышенной влажности и наличие грибка в помещении, то Вы вправе обратиться в суд с иском о понуждении к приведению состояния жилого помещения в соответствие установленным нормам.
В этом иске вправе заявить требования о компенсации понесенных Вами для этих целей затрат. Для суда смета не требуется.

[Sergey32RUS]

Так что смета не требуется это уже хорошо!
а что делать с тем что ук теперь ссылается на то что наши вмешательства нанесли такой вред и типа еслиб мы не утепляли стены то грибок бы так не распространялся?
и теперь независимый эксперт не берется за дачу показаний!
как доказать что это была необходимость и что по мимо этого еще дофига косяков и причин?
ЗЫ: кстати сегодня не приняли заявление от инициативной группы жильцов дома в суд!
но там как я понял оно было составлено не по нормам но это исправим! но что самое главное они типа отказывают в том что нет отказа от ук в том что они ничего делать не будут! законноли из-зи отказа ук дать отрицательный ответ не принятие жалобы в суд?

[Sergey32RUS]

имеются документы по результатом каких то там замеров экспертами ук было заключение что стены не утеплены (пустые между кладками) и нуждаются в утеплении снаружи! про влажность не знаю надо уточнить!

[Александр Георгиевич]

а что делать с тем что ук теперь ссылается на то что наши вмешательства нанесли такой вред и типа еслиб мы не утепляли стены то грибок бы так не распространялся?

хммм! слова, как говорят, к делу не пришьешь! это можно доказать только экспертным заключением.

и теперь независимый эксперт не берется за дачу показаний!

а "куда он денется с подводной лодки", если суд, по ходатайству стороны процесса, привлечет его к участию в процессе в качестве специалиста?

как доказать что это была необходимость и что по мимо этого еще дофига косяков и причин?

доказывается это неисполнением вашей заявки (обращения).

зы: кстати сегодня не приняли заявление от инициативной группы жильцов дома в суд!
но там как я понял оно было составлено не по нормам но это исправим! но что самое главное они типа отказывают в том что нет отказа от ук в том что они ничего делать не будут! законноли из-зи отказа ук дать отрицательный ответ не принятие жалобы в суд?

коллективные заявления суды не рассматривают.
отсутствие ответа рассматривается как положительный ответ на обращение, поскольку в соответствии с пунктом 74 "правил предоставления коммунальных услуг гражданам" период предоставления услуг ненадлежащего качества считается оконченным со дня подписания потребителем (или его представителем) акта об устранении недостатков предоставления коммунальных услуг, оформляемого в порядке, определенном пунктами 67-69 настоящих правил (подпункт "а").

замечу, что положения раздела 8 названных правил в отношении жилищных услуг применяется постольку, поскольку это допустимо пунктом 3 "правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или)с перерывами, превышающими установленную продолжительность" (утв. постановлением правительства рф от 13 августа 2006 г. N 491).

[Sergey32RUS]

хммм! слова, как говорят, к делу не пришьешь! это можно доказать только экспертным заключением.

а если докажут как хз но докажут что делать тогда?

доказывается это неисполнением вашей заявки (обращения)..

или получается что это их бездействие и пофиг все равно обязаны выплатить?

а "куда он денется с подводной лодки", если суд, по ходатайству стороны процесса, привлечет его к участию в процессе в качестве специалиста?

получается что просто подавать в суд и все а там если надо суд назначит экспертизу?
или лучше самим сделать ее?
да и как доказывать остальные убытки в виде мебели обоев и тд и тп? чеков не сохранилось! получается тоже надо независимого оценщика?

коллективные заявления суды не рассматривают.
отсутствие ответа рассматривается как положительный ответ на обращение,

положительный это как? что типа они свои косяки обязались исправить?
а чего тогда забыли это сделать?
что, как подать и куда чтобы они исправили косяки по всему дому?
так как дом новый а уже требуется капитальный ремонт или ему кранты! до капиталки не доживет!

[Александр Георгиевич]

1. Для того чтобы доказать необходимо провести строительно-техническую экспертизу. И не факт, что эта экспертиза не отразит "косяки", которые возникли вследствие несоблюдения технологии строительства и эксплуатации.
2. Да.
3. Суд вправе назначить экспертизу как по собственной инициативе, так и по ходатайству стороны процесса. Убытки же подтверждаются только экспертным заключением оценщика, с которым Вы вправе заключить договор самостоятельно.
4. Для исправления "косяков" по всему дому любой собственник помещения в этом доме враве направить в суд исковое заявление о понуждению к исправлению этих "косяков". И чем больше будет этих исков - тем лучше.
Однако иски должны быть обоснованы заключением, в том числе, Государственной жилищной инспекцией в виде актов осмотра дома.

[Sergey32RUS]

Ну у нас есть заключение проведенной экспертизы самими ук и в ней отражено что стены пустотелые косяк строителей!
значит заказываем оценщика чтоб оценил ущерб мебели + договор подряд на утепление стен (стоимость) + договор и доверенность на представителя и затраты на него + заключение и все послания в виде приложений и со всем этим в суд так? ЗЫ: это что касается квартиры!
а по дому вызвать опять экспертов чтоб сделали заключение что крыша, подвал, стены и тд и тп такие то косяки!и с этим заключением каждый собственник чем больше тем лучше пишет заявление в суд? а чего не подписаться всем собственникам в 1 жалобе?

[Александр Георгиевич]

1. Да.
2. Да потому, что коллективные жалобы судом не рассматриваются.
Ну, в виде исключения, можно заявить одни и те же требования несколькими истцами. Главное, чтобы исковые требования всех истцов были одни и те же.

[Sergey32RUS]

большое спасибо!

[Sergey32RUS]

да еще как я понимаю никого не должно волновать мое юридическое образование, и я могу заключить договор с распиской о передаче денег мне со своей сестрой и предоставлять ее интересы в суде и эти затраты включить в иск и суд не имеет права из отменить или уменьшить так как суд издержки должны возмещаться в полном объеме???

[Александр Георгиевич]

Отменить не может. Уменьшить - да. Однако если защита интересов сестры Вами будет осуществляться за плату, то для этого необходимо, кроме всего прочего, оформление доверенности, удостоверенной нотариально.

[Sergey32RUS]

понятно! а есть примерный бланк жалобы по данному делу? на какие нормы и статьи можно ссылаться?
вообще как правильно ее составить?
да и возможно тут же в данном иске обязать ук ликвидировать грибок и принять все необходимые меры по предотвращению нового появления?

[Sergey32RUS]

Отменить не может. Уменьшить - да. .

а на каком основании имеет право уменьшить?
ведь я заплатил например нотариусу мани он дело выиграл значит тот кто проиграл обязан оплатить затраты!
или что то не догоняю?

[Александр Георгиевич]

1. Пришлите мне в личку адрес своей эл. почты и я направлю Вам решение суда, по которому можно оформить исковое заявление.
2. Суд вправе уменьшить расходы на представителя в суде. Затраты на оформление документов к этому отношения не имеют и возмещаются в полном объеме в случае наличия подтверждающих эти затраты финансовых документов.

[Sergey32RUS]

отправил!
а если договор будет содержать что мани за представительские расходы, за составление жалоб и ходат, и тд и тп! то тоже?
есть пример договора оказания юр услуг и представительства?

[Sergey32RUS]

хорошее решение! надо жалобу стряпать!
они так же придираются к окнам что типа вентиляция плохая но соседка говорит когда у нас готовят то у не все запахи! это говорит что вентиляции нет!
а как заставить устранить остальные недоделки? сделали заявку в их лабораторию чтоб пришли с проверкой!
дождаться проверки и потом подать иск? или подать иск о возмещении а потом об исправлении недостатков?

[Александр Георгиевич]

1. Недоделки могут быть определены Жилищной инспекцией в случае направления в её адрес жалобы, лучше коллективной. Если имеется плесень, то жаловаться необходимо в Роспотребнадзор (в решении об этот написано).
И в ГЖИ и в РПН обращения можно направлять одновременно.
2. Чтобы лишний раз по судам не бегать о возмещении затрат на устранение недостатков можно заявить в одном иске с требованием по устранению.

[АлександрАн]

а на каком основании имеет право уменьшить?

Не уменьшить.
А признать расходы на представителя в разумных пределах. Ст. 100 ГПК РФ.
То есть - фиг Вам!

[Sergey32RUS]

вот такую шляпу попросили отправить к президенту!

Наш дом сдан в эксплуатацию 17.04.2008. МУП «Брянскгорстройзаказчик» в лице Курбатова Ю.И., но уже 30.06.2008г. нами жильцами дома было подано заявление на устранение недоделок строителей, которые были выявлены уже через 6 месяцев после заселения.
Наше жилье согласно законодательства должно находиться на гарантийном обслуживании в течение пяти лет. Прошло три года, но никто и не думает устранять недостатки строительства. Кроме того, управляющая компания МУП «Брянскгорстройзаказчик» практически обанкрочена.
Дефекты же строительства весьма серьезные и во многих квартирах из-за них невозможна нормальная жизнь!
Дефекты таковы:
- крыша протекает, шифер низкого сорта, весь в дырах, техэтаж сырой. Отсутствует под шифером утеплитель и рубероид. Фронтоны выполнены досками (и это в 21-м веке), а в большинстве и совсем не выполнены. По периметру крыши нет сливов, соответственно нет и водостоков.
- подвал сырой, мокрый. Из-за этого сырость идет в квартиры первых этажей, не смотря на то, что имеется цокольный этаж.
- кирпичная кладка стен выполнена халтурно. Она должная быть трехслойной, с теплоизоляцией посередине (полистирол толщиной 140мм). Только оказалась она пустотелой, между кладками нет ничего местами иногда строительный мусор! Стены в квартирах промерзают, текут, грибок цветет «пышным цветом».
Пустотелость стен выявлена строительной лабораторией МУП «Брянскгорстройзаказчик».
- в квартирах повышенная влажность 70% и выше. Вентиляционные шахты выполнены либо не по проекту, либо забиты строительным мусором. На чердаке валяется вентиляционное оборудование, оно не установлено.
- на тех этаже утеплитель мокрый, рваный, гниет. Гидроизоляция отсутствует.
- лоджии протекают.
- из кранов холодной воды льется кипяток (испорчен не один фильтр для питьевой воды).
- во дворе мусорные контейнеры не установлены на плиты и не отгорожены, а детская площадка находится в 10 метрах от контейнеров.
Мы не однократно обращались:
- в управляющую компанию (заявления: вх1173 от 03.07.2008, вх1229 от 23.06.2008, вх468 от 03.08.2010, вх5203 от 27.09.2010, вх823 от 18.02.2011, вх. 3403 от 16.08.2011, вх239-ОМЭП от 16.08.2011)
- в жилищную инспекцию 16.09.2011.
- к заместителю губернатора по ЖКХ Кузавлеву Е.Д.
- на телевидение.
Просим Вас обязать ответственных лиц выполнить свои обязанности и в кротчайшие сроки устранить все недоделки строителей согласно гарантийным обязательствам.

[Sergey32RUS]

то есть перед судом надо написать в росптребнадзор?
и там заявить об исправлении недоделок? или как? а уж потом если не будут приняты меры то в суд?
но иск о возмещении мат вреда только ж суд?

ЗЫ: есть пример обращения в роспотребнадзор?

[Note]

ну как успехи..?? просто практически идентичная проблема, швы мерзнут несколько лет, в подвал сливают воду из-за этого стоит влажность, по стенам грибок. Сделали съемку тепловизором, вывод промерзают швы. После два года мурыжили мол сделаем сделаем. В прошлом году наняли подрядчика он сделал. Зимой швы опять промерзли, написали письмо. В ответ получили, что подрядчик сделал не по технологии будут переделывать. Этим летом опять был ремонт швов именно моей квартиры. При ремонте подрядчик в устной форме заявил что швы промерзают из-за того что с верху в швы попадает вода и чтобы они не делали они все равно промерзнут ибо надо делать полностью с крыши и до первого этажа. Естественно обслуживающая организация отказалась. В связи с тем, что в обслуживающую организацию были отправлены письма в которых мы отказались платить за обслуживания жил фонда и требовали перерасчета с их стороны начался прессинг, а именно отключение электроэнергии и указание аварийным диспетчерам не принимать заявки на подключение, тк. типа иметься задолженность хотя задолженности никакой не было (фактически поступившие деньги они неправильно раскидали между своими счетами и тем самым сделали задолженность) . Отключение было несколько месяцев назад, подключили на следующий день без составлении каких либо бумаг(по бумагам фактически я не подключен, или получаться сам подключился, а отключили меня не энерго сбытовая компания, а обслуживающая организация).
Вот хотелось бы наказать ответственных лиц за отключение, произвести перерасчет за ненадлежащее исполнение своих обязанностей (как по швам, так и за отключение заявка получается не принята и выполнена до сих пор).
Мои шаги которые били предприняты 1)написал жалобу в обслуживающую организацию, в ответ получил отписку что мол будет проведено внутреннее расследование по результатом которого ответственные будут наказаны. Прошло уже более полу года так никто не наказан.
2) обратился в прокуратуру, которая провела проверку и выявила нарушение, признав отключение меня от электроснабжения незаконным, и направила письмо с указанием наказать ответственных (так никто и не наказан), так же непонятно почему ответственные не были наказаны самой прокуратурой ибо за данные деяния предусматривается и уголовная и административная ответственность.

[Sergey32RUS]

пока глухо!
куда только не писали куда только не обращались и на телевидение тоже и в администрацию всем пох. составляю письмо в суд!

[Petrovich576]

Прошу дать совет или юридическую консультацию.В 2011г. в нашем многоквартирном доме был сделан капитальный ремонт по правительственной программе.До ремонта в квитанциях на оплату услуг ЖКХ ежемесячно (на протяжении более 5-и лет) указывалась некая сумма на капитальный ремонт.После проведения кап. ремонта управляющая компания добавила в квитанцию графу ,,за кап.ремонт,, (сумма 3200 рублей).На вопрос,за что?,был получен ответ,якобы дом ремонтировался на средства федеральной программы и все жильцы обязаны оплатить 5%.Правомочны ли требования управляющей компании и за что же мы платили по квитанциям.На письменное обращение ,куда были потрачены наши деньги,получили ответ-на кап. ремонт других домов!!!Поможет ли обращение в прокуратуру или сразу в суд?Чтобы убрали из квитанции сумму 3200р ведь мы раньше платили ежемесячно по квитанциям за кап. ремонт.

[Sergey32RUS]

и так отчитываюсь!
составил иск в суд, думаю завтра с утра отнесу! вечером звонок! из ук звонят просят придти завтра с утра владельца с паспортом для урегулирования вопросов!
пришли они короче составили расписку о передаче денег и нам на книжку перечислили деньги!

ВОТ И СТОИЛО МЛЯ ТАК МОЗГИ ИМЕТЬ?

[Petrovich576]

и так отчитываюсь!
составил иск в суд, думаю завтра с утра отнесу! вечером звонок! из ук звонят просят придти завтра с утра владельца с паспортом для урегулирования вопросов!
пришли они короче составили расписку о передаче денег и нам на книжку перечислили деньги!

ВОТ И СТОИЛО МЛЯ ТАК МОЗГИ ИМЕТЬ?

Если можно поподробнее про вашу ситуацию.

[Sergey32RUS]

да вроде ж все подробно написано выше по теме!