Имеют ли конторы право отключать электроснабжение граждан за долги?

[Евгений Мясин]

Имеют ли конторы право отключать электроснабжение граждан за долги?
См. статью http://souz-potrebiteley.ru/main/news/60912/

[АлександрАн]

НЕ понял...
КУДА ВСТАТЬ?

[Александр Георгиевич]

Вообще-то публикация в газете точки зрения кого бы то ни было - не есть руководство к действию.
Правила же предоставления коммунальных услуг гражданам, являющиеся императивной нормой постольку, поскольку это установлено частью ст. 157 ЖК РФ, допускает приостановление или ограничение предоставления коммунальных услуг (раздел 10), что корреспондируется и с положениями Правил № 530.
Однако подобное допустимо при наличии вины потребителя (пункт 81 Правил № 307). И НЕ допустимо в отношении потребителей, полностью выполняющим обязательства, установленные законодательством Российской Федерации и договором (пункт 85 названных Правил).
Следовательно исполнение обязательств по оплате потребленной электроэнергии в полном объеме является пресекательной нормой для приостановления или ограничения предоставления коммунальной услуги.

По поводу критики Правил № 530 можно сказать одно: отсутствие базовых знаний провоцирует непонимание, в том числе, положений законодательных норм и правил!
Как усматривается, авторы газетной статьи этими знаниями не обладают.

[агент05]

вот и у меня сложилась похожая ситуация, накопился долг в 24 тыс, в основном за ТБО, хол-вода, канализация и вывоз мусора. за свет оплачиваем или ежемесячно или раз в 2 месяца. теперь энергетики хотят придти и отключить свет.добавлю, что и тот долг я так же погашаю, понемногу ежемесячно.
насколько в моем случае законны действия конторы ООО "Энергосбыт". к слову, они посредники, поставщик услуги, Горэлектро сети. они лишь собирают платежи, которые в свою очередь перечисляют на счета гор электро сетей.

[Александр Георгиевич]

Долг имеется - имеют право поставки энергии приостановить!

[mikefinale]

отсутствие базовых знаний провоцирует непонимание, в том числе, положений законодательных норм и правил!

приоритет между ЖК и ГК в области жилищных отношений устанавливает именно ЖК РФ, а предоставление ком. услуг и оплата их - это неотъемлемые части этих услуг. и Всё это сводится к конституционному праву на жилище.

2. Жилищное законодательство состоит из настоящего Кодекса, принятых в соответствии с настоящим Кодексом других федеральных законов, а также изданных в соответствии с ними указов Президента Российской Федерации, постановлений Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, принятых законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления.

8. В случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям настоящего Кодекса применяются положения настоящего Кодекса.

[сви]

я правильно понимаю - при наличии любой суммы долга могут что-то отключить? вроде было - при неуплате за 3 месяца. а если в условии слово "месяц", то можно платить по 100р в месяц и никто ничего не отключит. такое бытует мнение в народе. так какая формулировка "отключает" услуги?

[АлександрАн]

так какая формулировка "отключает" услуги?

А ПП РФ 307 почитать не судьба?

80. Исполнитель вправе приостановить или ограничить предоставление коммунальных услуг через 1 месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае:
а) неполной оплаты потребителем коммунальных услуг. Под неполной оплатой коммунальных услуг понимается наличие у потребителя задолженности по оплате одной или нескольких коммунальных услуг, превышающей 6 ежемесячных размеров платы

[агент05]

а кто подразумевается под понятием Исполнитель?

[АлександрАн]

а кто подразумевается под понятием Исполнитель?

А ПП РФ 307 почитать не судьба?

[НикНикч]

Здравствуйте всем!
У меня только 3 уточнения, если можно.
Первое, короткое, для тех, кому западло самому, извиняюсь за выражение, заглянуть в ПП 307-2006г.
п.80-а:

...наличие у потребителя задолженности по оплате одной или нескольких коммунальных услуг, превышающей 3 ежемесячных размера платы, определенных исходя из соответствующих нормативов потребления коммунальных услуг и тарифов, действующих на день ограничения предоставления коммунальных услуг, при условии отсутствия соглашения о погашении задолженности, заключенного потребителем с исполнителем, и (или) при невыполнении условий такого соглашения;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)

Второе, длинное, для любителей излишне часто, на мой взгляд, ссылаться на ПП 530-2006г там, где этого не требуется. Это очень нравится делать энергоснабжающим организациям, несмотря на то, что в отношении граждан-потребителей коммунальной услуги электроснабжения, это Постановление просто-таки изобилует ссылками на жилищное законодательство. Судите сами:
п.78, 2-й абзац:

Приостановление подачи электрической энергии в рамках оказания коммунальной услуги по электроснабжению осуществляется в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации.

п.88, 1-й абзац:

88. Собственники жилых помещений в многоквартирном доме, собственники жилых домов, а также наниматели жилых помещений по договорам социального или коммерческого найма жилых помещений потребляют услугу электроснабжения на основании договоров, заключенных в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации.

п.88, начало 3 абзаца:

Порядок распределения между собственниками и нанимателями жилых помещений в многоквартирном доме объема электрической энергии, поставленного на границе балансовой принадлежности электрических сетей сетевой организации и внутридомовых электрических сетей, определяется в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации.

п.92, 1-й абзац:
9

2. Исполнители коммунальных услуг при предоставлении коммунальной услуги по электроснабжению применяют положения раздела XII настоящего документа, если иное не установлено жилищным законодательством Российской Федерации.

Раздел 12 называется:

XII. Основные положения организации коммерческого
учета электрической энергии на розничных рынках

В этом разделе, в п.136, 2-й абзац повторяет:

Положения настоящего раздела применяются в отношении граждан-потребителей, если иное не установлено жилищным законодательством Российской Федерации.

п.115 полностью:

115. В случаях ограничения режима потребления электрической энергии сверх сроков, определенных категорией надежности снабжения, установленной в соответствующих договорах, нарушения установленного порядка полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии, а также отклонений показателей качества электрической энергии сверх величин, установленных техническими регламентами и иными обязательными требованиями, лица, не исполнившие обязательства, несут предусмотренную законодательством Российской Федерации и договорами ответственность. Ответственность за нарушение таких обязательств перед гражданами-потребителями определяется в том числе в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации.

И вновь 12 раздел, п.147, 3-й абзац:

В целях определения объема потребления электрической энергии гражданами-потребителями в отсутствие приборов учета применяются нормативы потребления коммунальных услуг электроснабжения, установленные в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации.

Так что граждан, потребляющих электроэнергию в качестве коммунальной услуги, данное Постановление касается только в нескольких очень редких случаях. Самым распространенным из них, по моим личным наблюдениям, является процедура составления акта об установлении факта безучетного или бездоговорного потребления (п.152), почти никак (пока) не прописанная в жилищном законодательстве.

Третье, тоже краткое, в отношении оценки газетной публикации. Полностью соглашаясь с оценкой, данной ей Александром Георгиевичем, добавлю, что данная публикация может служить еще и доказательством того, что в последнее время выросло целое поколение журналистов, которые смотрят в книгу, а видят фигу. Интересно, на журфаках сейчас кроме чистописания и грамматики что-нибудь еще проходят? Хотя бы мимо?

[expert]

Все прочел но в ответе нет ответа Имеют или НЕТ?! А согласно Постпановления 307 ИМЕЮТ, поскольку обрезать будут именно свет,поскольку приостанавливать воду запрещено пп. "В"п .81 Правил. Отключать будет именно Исполнитель с привлечением Поставщика Ресурса,поскольку наверняка у Исполнителя есть Агенский договор с Ресурсниками. В данной ситуации важно иное, соблюдена ли процедура приостановления, а она нетак уж и проста для Ресурсников.