УК отказывается составлять акт о затоплении квартиры

[Николай Зайцев]

добрый день всем! две недели назад в моей квартире начал течь радиатор, в результате затопило и меня и соседей. я обратился в ук, чтобы они приехали и составили акт о затоплении. они отказали в устной форме, тогда я обратился в письменной.до сих пор нет ответа. применим ли в данном случае п. 49 постановления правительства рф от 23.05.2006 n 307(ред. от 06.05.2011)"о порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" – исполнитель обязан в течение 2 рабочих дней с даты получения жалобы (заявления, требования, претензии) направлять потребителю извещение о ее приеме и последующем удовлетворении либо об отказе в ее удовлетворении с указанием причин отказа ? а также п. 152 постановления правительства российской федерации от 6 мая 2011 г. №354 "о предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" -
«в случае причинения исполнителем ущерба жизни, здоровью и (или) имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме исполнитель и потребитель (или его представитель) составляют и подписывают акт о причинении ущерба жизни, здоровью и имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий описание причиненного ущерба и обстоятельств, при которых такой ущерб был причинен.
указанный акт должен быть составлен исполнителем и подписан им не позднее 12 часов с момента обращения потребителя в аварийно-диспетчерскую службу. при невозможности подписания акта потребителем (или его представителем), в том числе по причине его отсутствия в занимаемом помещении, акт должен быть подписан помимо исполнителя 2 незаинтересованными лицами. акт составляется в 2 экземплярах, один из которых передается потребителю (или его представителю), второй - остается у исполнителя.» как мне повлиять на ук?

[АлександрАн]

А чем Вам Госжилинспекция не приглянулась?

[Александр Георгиевич]

При нарушении исполнителем сроков, установленных пунктом 72 Правил № 307 Вы вправе обратиться к любому лицу, обладающему правом на оформление подобных актов. Предпочтительнее обращение, на основании статьи 20 ЖК РФ (в редакции ФЗ от 18.07.2011 г. № 242-ФЗ) в Госжилинспекцию с жалобой на бездействие исполнителя и требованием направления специалистов для документирования факта аварийной ситуации.
Нарушение названного срока дает Вам также право на применение штрафных санкций на основании пункта 5 статьи 28 закона РФ "О защите прав потребителей".

[ТСПРФ]

А чем Вам Госжилинспекция не приглянулась?

Знакомая ситуация. Председатель тсж отказалась подписывать акт и ставить печать на основании того, что авария произошла у нас, мы и виноваты и акт нам не положен. Причем, у нас остался сам бланк, заполненный управляющим тсж, но подписанный только жильцами.
Сразу обратились в прокуратуру, она переслала жалобу в жилинспекцию. Жилинспекция написала грозное письмо тсж. Тсж ответило что они приходили, но им дверь не открыли, предоставило акт. На самом деле дома никого не было, никакого извещения/согласования о дате и времени осмотра и составления акта не было. Жилинспекция ещё раз написала что тсж не право, но что они ничего сделать не могут, так как это не относится к их компетенции - к коммунальным услугам. Посоветовали сделать экспертизу, а потом взыскать в суде. Короче, отписались-отфутболили.
Так как судебный процесс уже шел и на дополнительные телодвижения не было времени, мы так и остались без акта. Периодически об этом вспоминаю, желание посудиться есть, документы в наличии, есть судебное решение в нашу пользу, но соотношение времени потраченного на новый суд к сумме возможной компенсации останавливает.

[Николай Зайцев]

Написал жалобу в жилинспекцию- выслали комиссию. На комиссии был представитель УК, который слезно уверял - что подготовит и предоставит акт. Однако до сих пор акт не предоставлен. Из жил комиссии пришло письмо - отписка( об отсутствии протекания крыши))- хотя я указывал на нарушения законодательства по поводу отказа в предоставлении акта. Из Роспотребнадзора пришло письмо подтверждающее мою правоту, и перенаправленное в жилиспекцию. Директор УК родственник - руководства местной ЖИЛинспекции( этим все сказано) Подскажите какие дальнейшие действия предпринять,готов потратить на это время, - 1.Как составить заявление в прокуратуру?
2. Есть ли надзорный орган жилинспекции в Москве? Как туда обратиться? 3. Можно ли решить вопрос через суд?

[АлександрАн]

Можно ли решить вопрос через суд?

Потребуйте и от ГЖИ, и от РПНа направить в суд документы о привлечении УК к административной ответственности по ст. 19.5 КоАП РФ.

[Александр Георгиевич]

1.Как составить заявление в прокуратуру?
2. Есть ли надзорный орган жилинспекции в Москве? Как туда обратиться?
3. Можно ли решить вопрос через суд?

1. Необходимо знать в каком районе Москвы Вы проживаете, поскольку первая жалоба направляется в межрайонную прокуратуру Москвы.
2. Вышестоящей окружной РПН инстанцией является РПН Москвы. Необходимо найти сайт РПН Москвы и возможно, что жалобу можно подать и в электронном виде. Аналогично и по прокуратуре.
3. Через суд можно, а порою и необходимо. Но это долго.

[Николай Зайцев]

1. Необходимо знать в каком районе Москвы Вы проживаете, поскольку первая жалоба направляется в межрайонную прокуратуру Москвы.
2. Вышестоящей окружной РПН инстанцией является РПН Москвы. Необходимо найти сайт РПН Москвы и возможно, что жалобу можно подать и в электронном виде. Аналогично и по прокуратуре.
3. Через суд можно, а порою и необходимо. Но это долго.

Подскажите, поконкретней- как написать жалобу в прокуратуру? какие документы приложить?

[Николай Зайцев]

1. Необходимо знать в каком районе Москвы Вы проживаете, поскольку первая жалоба направляется в межрайонную прокуратуру Москвы.
2. Вышестоящей окружной РПН инстанцией является РПН Москвы. Необходимо найти сайт РПН Москвы и возможно, что жалобу можно подать и в электронном виде. Аналогично и по прокуратуре.
3. Через суд можно, а порою и необходимо. Но это долго.

В районный суд? по какой форме исковое заявление?

[Николай Зайцев]

для прояснения ситуации - ниже прилагаю текст писем

генеральному директору
ооо ук «жилищник 6»
от _____
уважаемый александр михайлович!
18 марта 2012г. в 20-30 в моей квартире произошла авария, а именно: началась течь нижнего крана радиатора на кухне, затем был сорван кран. в результате затопило как мою квартиру, так и квартиру соседей этажом ниже. поскольку был выходной день, была вызвана аварийная служба и перекрыт стояк. вчера обратившись в вашу службу, для согласования времени проведения и составления акта о затоплении моей квартиры, я получил отказ. изначально диспетчер отправил меня к инженеру, инженер к юристу, юрист к вам. это несерьезное отношение к работе, каждый сотрудник должен знать должностную инструкцию и собственную зону ответственности. поэтому, настоятельно прошу разобраться в данной ситуации, в кратчайшие сроки согласовать со мной время проведения осмотра (в соответствии с п.52 постановления правительства рф от 23.05.2006 n 307 (ред. от 06.05.2011)"о порядке предоставления коммунальных услуг гражданам") и составление акта о затоплении моей квартиры.
дополнительно, в соответствии со статьёй 2.1 постановления № 170 от 27 сентября 2003 года государственного комитета рф по строительству и жилищно-коммунальному комплексу «об утверждении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» управляющая организация обязана: «один раз в год в ходе весеннего осмотра следует проинструктировать нанимателей, арендаторов и собственников жилых помещений о порядке их содержания и эксплуатации инженерного оборудования и правилах пожарной безопасности». прошу назначить или указать дату и порядок проведения инструктажа.
в соответствии со статьёй 2.1.5 пункту «г» постановления № 170 от 27 сентября 2003 года государственного комитета рф по строительству и жилищно-коммунальному комплексу «об утверждении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда»: организация по обслуживанию жилищного фонда на основании актов осмотров и обследования должна в месячный срок: выдать рекомендации нанимателям, арендаторам и собственникам приватизированных жилых помещений на выполнение текущего ремонта за свой счет согласно действующим нормативным документам. устранение мелких неисправностей, а также наладка и регулировка санитарно-технических приборов и инженерного оборудования должны, как правило, производиться организацией по содержанию жилищного фонда. прошу указать дату и порядок проведения осмотра.
кроме этого в соответствии с п. 49 постановления правительства рф от 23.05.2006 n 307(ред. от 06.05.2011)"о порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" (…адреса и номера телефонов диспетчерской, аварийной или аварийно-диспетчерской служб (указываются в договоре, а также размещаются на досках объявлений, расположенных во всех подъездах многоквартирного дома или в пределах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, а также на досках объявлений, расположенных вблизи жилых домов). прошу разместить информацию на информационной доске в нашем подъезде.
напомню, что в соответствии с п. 49 постановления правительства рф от 23.05.2006 n 307(ред. от 06.05.2011)"о порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" – вы как исполнитель обязаны в течение 2 рабочих дней с даты получения жалобы (заявления, требования, претензии) направлять потребителю извещение о ее приеме и последующем удовлетворении либо об отказе в ее удовлетворении с указанием причин отказа. в случае отсутствия ответа в установленный законодательством российской федерации срок, я буду обращаться соответствующие надзорные инстанции.

начальнику главного управления
жилищного контроля, государственного
строительного надзора и государственной
экспертизы _____ области





жалоба



уважаемый олег анатольевич!

18 марта 2012г. в 20-30 в моей квартире произошла авария, а именно: началась течь нижнего крана радиатора на кухне, затем был сорван кран. в результате затопило как мою квартиру, так и квартиру соседей этажом ниже. поскольку был выходной день, была вызвана аварийная служба и перекрыт стояк. на следующий день, обратившись в службу ооо ук «жилищник 6» , для согласования времени проведения и составления акта о затоплении моей квартиры, я получил отказ. изначально диспетчер отправил меня к инженеру, инженер к юристу, юрист к директору, но директор отказался меня принять. 20 марта 2012г. я обратился к директору в письменном виде, где изложил эту проблему, и ряд других вопросов по части нарушения законодательства рф. 30 марта 2012г. я получил ответ, т.е. только через 10 дней, хотя в соответствии с п. 49 постановления правительства рф от 23.05.2006 n 307(ред. от 06.05.2011)"о порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" – исполнитель обязан в течение 2 рабочих дней с даты получения жалобы (заявления, требования, претензии) направлять потребителю извещение о ее приеме и последующем удовлетворении либо об отказе в ее удовлетворении с указанием причин отказа. налицо нарушение законодательства!
в письме было указано, касательно моей просьбы составить акт - цитирую: « составление такого акта не предусмотрено никакими нормативными документами.» считаю, что данная формулировка не корректна.
акт о заливе (затоплении) помещения, акт о залитии, акт о протечке, акт о причинении ущерба - как бы его ни называли - это первый и самый важный документ, который устанавливает причинно-следственную связь между событием (авария, например) и его последствиями (ущерб, причиненный имуществу). составить такой акт вменяется в обязанность организации, эксплуатирующей дом, в частности управляющей компании. акт о заливе помещения составляется по результатам осмотра помещения. в соответствии с п. 152 постановления правительства российской федерации от 6 мая 2011 г. №354 "о предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" -
«в случае причинения исполнителем ущерба жизни, здоровью и (или) имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме исполнитель и потребитель (или его представитель) составляют и подписывают акт о причинении ущерба жизни, здоровью и имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий описание причиненного ущерба и обстоятельств, при которых такой ущерб был причинен.
указанный акт должен быть составлен исполнителем и подписан им не позднее 12 часов с момента обращения потребителя в аварийно-диспетчерскую службу. при невозможности подписания акта потребителем (или его представителем), в том числе по причине его отсутствия в занимаемом помещении, акт должен быть подписан помимо исполнителя 2 незаинтересованными лицами. акт составляется в 2 экземплярах, один из которых передается потребителю (или его представителю), второй - остается у исполнителя.» налицо, опять нарушение законодательства рф.
кроме того, ни одно из моих требований, изложенных в заявлении не было удовлетворено. не была ни озвучена дата и порядок проведения инструктажа в соответствии со статьёй 2.1.5 пункта «г» постановления № 170 от 27 сентября 2003 года государственного комитета рф по строительству и жилищно-коммунальному комплексу, ни размещена информация до сих пор на информационной доске в нашем подъезде(в соответствии с п. 49 постановления правительства рф от 23.05.2006 n 307(ред. от 06.05.2011)"о порядке предоставления коммунальных услуг гражданам»)
прошло уже более 2 недель. в квартире я не могу начать ни ремонт, ни перестановку мебели и к тому же соседи меня ежедневно беспокоят по этому вопросу. прошу вас, помочь мне в решении проблем и провести проверку ук «жилищник 6», разобраться с хамским отношением сотрудников и привлечь виновных к дисциплинарной ответственности.

приложение: копия письма, копия ответа и конверта.

[Александр Георгиевич]

для прояснения ситуации - ниже прилагаю текст писем

Напишите мне в личку свой адрес электронной почты - вышлю Вам черновики претензии и жалобы.
Либо пишите непосредственно на altarada@yandex.ru

[Александр Георгиевич]

для прояснения ситуации

Отправил Вам по эл. почте черновики претензии и жалобы.
Получение подтвердите.

[Николай Зайцев]

Как составить грамотно заявление в прокуратуру? ссылки на какие статьи должны присутствовать?

[Александр Георгиевич]

Прокуратура вопросами нарушений порядка оформления фактов причинения вреда не занимается за исключением случаев возбуждения уголовных дел.

[АлександрАн]

Прокуратура вопросами нарушений порядка оформления фактов причинения вреда не занимается за исключением случаев возбуждения уголовных дел.

Странная у ВАС какая-то прокуратура...
Вот у МЕНЯ прокуратура (если попрошу), осуществляя надзор за соблюдением законодательства, занимается ВСЕМ. С переменным успехом, чаще всего перепихивает обращение кому еще - так уже ТОМУ деваться некуда - надо шевелиться...

[Александр Георгиевич]

В СПб прокуратура ничем от других, а я это точно знаю, не отличается!
Возможно у вас своя имеется?! Но это уже другой вопрос!

[АлександрАн]

В СПб прокуратура ничем от других, а я это точно знаю, не отличается!
Возможно у вас своя имеется?! Но это уже другой вопрос!

Ага...
Например, Управление Генпрокуратуры по СЗФО.
ОЧЕНЬ хорошо.

[ОО РООП]

Надо фиксровать время подачи заявки в управляющую компанию и составлять акт с независимой организацией по защите прав потребитлей, уведомляя о дате и времени составления акта УК и виновника залива (если он известен). Потом иск к упраляющей о взыскании убытков и морального веда в связи с неиполнением ею договорных обязательств и требований закона, и пусть виновник залива в суде доказывает, что данные акт не соответствуют действительности. ока суд не рассмотрит иск к УК не оплачивайт ей никаких платежей по содержанию дома-снизите их на стоимость взысканных сумм судом.

[Алушта]

Добрый день, подскажите пожалуйста, а если ситуация такая - ТСЖ акт о затоплении составлять отказалось на том основании, что собственник помещения не является членом ТСЖ? Что делать в таком случае, как зафиксировать факт залива и узнать виновников залива. ТСЖ информацию давать не собирается.
Мы Арендаторы данного помещения на первом этаже, залили нас жильцы сверху (помещение находится с торца дома, вход на территорию двора дома по ключам, мы туда доступа не имеем). Из-за конфликта собственника и председателя Правления ТСЖ нам отказались составлять и подписывать акт о заливе. Акт пришлось составлять со свидетелями. Приглашали повторно ТСЖ на осмотр места залива, но уже в письменной форме, но никто не явился. Экспертиза может подтвердить только факт причинения ущерба. Иск предъявлять к ТСЖ, а какие нормы применить, собственник получается не потребитель услуг и нам они ничего по нормам права не должны предоставлять?

[АлександрАн]

собственник получается не потребитель услуг

Собственник - юрлицо?
Вы - юрлицо?

[Алушта]

собственник - ИП, а арендатор - юр.лицо (мы)

[АлександрАн]

собственник - ИП, а арендатор - юр.лицо (мы)

И чего Вы делаете на форуме Потребителей?

[Алушта]

сорри, просто думала, что может кто-то сталкивался...

[Александр Георгиевич]

Добрый день, подскажите пожалуйста, а если ситуация такая - ТСЖ акт о затоплении составлять отказалось на том основании, что собственник помещения не является членом ТСЖ? Что делать в таком случае, как зафиксировать факт залива и узнать виновников залива. ТСЖ информацию давать не собирается.

При отказе в оформлении акта ТСЖ следует обращаться в Государственную жилищную инспекцию (ГЖИ) по факту бездействия исполнителя по договору предоставлению жилищных услуг (поскольку это касается жилого фонда) и направления сотрудников ГЖИ (статья 20 ЖК РФ) для документирования имевшей место аварийной ситуации.

Иск предъявлять к ТСЖ, а какие нормы применить, собственник получается не потребитель услуг и нам они ничего по нормам права не должны предоставлять?

Иск предъявляется исполнителю по договору обслуживания и ремонта общедомового имущества по основаниям статьи 1064 ГК РФ с применением санкций в соответствии со статьей 395 ГК РФ.

[АлександрАн]

Иск предъявляется исполнителю по договору обслуживания и ремонта общедомового имущества...

Ой, это как так?...
А я-то, наивный, думал - в суд...

[Александр Георгиевич]

Иск предъявляется к исполнителю в суд!

[АлександрАн]

Иск предъявляется к исполнителю в суд!

Ой... Отпустило! А то уж я подумал... Типа будут "разборки по понятиям"...

[Александр Георгиевич]

Разборку следует произвести по факту вашей дезинформации автору вопроса!

[АлександрАн]

Разборку следует произвести по факту вашей дезинформации автору вопроса!

Да ну?
Нафига сюда коммерсы приперлись?

[Александр Георгиевич]

"Поперлись" постольку, поскольку это касается жилищных услуг в МКД, которые не разделяют потребителей этих услуг на юр. и физ. лиц!