Доброго времени суток, господа.
Подскажите, пожалуйста, как лучше поступить в следующей ситуации.
19 февраля 2012 г. был заключен договор купли-продажи на корпусную мебель (вложения 001, 002, 003). Был внесен аванс 50%. Оставшуюся часть стоимости должны были внеси за 5 дней до даты доставки мебели (п.3.3 договора, вложение 001). Срок изготовления мебели - 35 рабочих дней (п.8.5 договора, вложение 003). Получается, что мебель нам должны были доставить 9 апреля, а оставшуюся сумму мы должны были проплатить 4 апреля.
2 апреля нам позвонили из магазина и попросили подъехать. В магазине сообщили, что отсутствует заказанный цвет корпуса и предложили выбрать другой, который есть в наличии. Произвели замену, пообещали, что сроки изготовления и доставки не изменятся и мебель привезут 9 апреля. Оставшуюся сумму оплаты не приняли, сказав, что перезвонят когда будет готова мебель. Никаких дополнительных соглашений не составляли, заверения были устными.
9 апреля мебель не привезли и не позвонили.
10 апреля позвонили в магазин сами поинтересоваться, где наша мебель. Ответили, что будет готова через 2 недели.
14 апреля позвонили из магазина и предложили проплатить оставшуюся сумму.
15 апреля проплатили остатки суммы (вложение tshk), поинтересовались по поводу просрочки. Нам ответили, что это мы просрочили оплату оставшейся части заказа (п.5.2 договора, вложение 002) и вообще договор вступил в силу только после оплаты 100% заказа и получается, что только с 15 апреля пойдет срок изготовления мебели (35 рабочих дней). Правда пообещали доставить мебель 21 апреля.
Как лучше поступить в данной ситуации? Стоит ли заморачиваться с неустойками и пени по поводу просрочки?
По поводу оплаты оставшейся стоимости вообще какой-то замкнутый круг получается: мы готовы проплатить, а магазин не хочет принимать оплату, т.к. не знает когда будет исполнен заказ. Соответственно, у нас по любому будет просрочка платежа, даже если мебель вообще еще не изготовлена и продавец будет аргументировать срыв сроков просрочкой нашего платежа. (п.3.3 и 5.2 договора, вложения 001 и 002)
Спасибо.
2 апреля нам позвонили из магазина и попросили подъехать. В магазине сообщили, что отсутствует заказанный цвет корпуса и предложили выбрать другой, который есть в наличии. Произвели замену,
Каким документом оформлялись вносимые в договор изменения по цвету корпуса мебельного гарнитура?
У Вас есть свидетель, что 2 апреля продавец отказался принимать к оплате оставшуюся сумму? Вы должны понимать, что при отказе продавца выплатить неустойку добровольно, свою правоту Вам придётся доказывать в суде. А согласно условий договора, Вы действительно нарушили пункт 3.3 Договора по оплате оставшейся стоимости товара.
У Вас есть свидетель, что 2 апреля продавец отказался принимать к оплате оставшуюся сумму? А согласно условий договора, Вы действительно нарушили пункт 3.3 Договора по оплате оставшейся стоимости товара.
Со свидетелями проблема. И была ситуация (другая), когда магазин предоставил пять свидетелей и письменный отказ при свидетелях, что мы отказывались от исполнения своих обязательств. Это был шок для нас... Так что теперь только бумажками руководствуемся. Исходя из всего этого получается, что заморачиваться с просрочкой не стоит, слишком геморройно все это придется в суде доказывать и не факт, что суд примет наши рассуждения.
Спасибо.
Доброго времени суток, господа. Еще раз беспокою по поводу своей мебели. Как впрочем и стоило ожидать, ожидаемую и обещаемую сегодня мебель нам не привезли. Позвонили, сказали задерживается еще на неделю. В конце будущей недели обещали привезти. Никаких дополнительных соглашений в письменной форме о переносе сроков доставки не составляли, все по телефону сообщили. Такой вопрос интересует: эту задержку можно расценивать как не соблюдение сроков договора? Согласно договора (п.3.3) мы просрочили оплату оставшейся части стоимости и там же сказано, что эта оплата вносится за 5 дней до доставки товара. Это можно интерпретировать как то, что после оплаты оставшейся суммы стоимости товар должен быть доставлен через 5 дней и все что сверх этого срока получается просрочка? 15 апреля мы проплатили остаток суммы, через 5 дней была оговорена доставка на 21 апреля. Как сейчас лучше действовать?
вручить продавцу претензию с требованием уплаты неустойки по ст. 23 (п.1) ЗоЗПП.
ст.23 п.1 или ст.28? В заголовке договора написано "Договор купли-продажи на корпусную мебель". Но на самом деле они эту мебель и изготовляют. Имеется спецификация на каждое именование в договоре. Также в п.8.5 договора указано "Срок изготовления Товара инидвидуален и зависит от фабрики-изготовителя. Для данного заказа составляет 35 рабочих дней. Как все-таки рассматривать этот договор: как договор купли-продажи или договор оказания услуг? Там и там пени по разному считаются.
Товара инидвидуален и зависит от фабрики-изготовителя.
Разве индивидуальный предприниматель является фабрикой-изготовителем мебели? Уточните изготовителя, договор похож больше на куплю-продажу. В спецификации к договору артикулы на предметы мебели указаны?
Последний раз редактировалось Росинка; 22.04.2012 в 21:45.
Разве индивидуальный предприниматель является фабрикой-изготовителем мебели? Уточните изготовителя, договор похож больше на куплю-продажу. В спецификации к договору артикулы на предметы мебели указаны?
Артикулы не указаны. Указаны материалы из которых изготавливается мебель и размеры. Индивидуальный предприниматель изготавливает мебель по нашему дизайн-проекту. А фабрики-изготовители - это поставщики фуринтуры, ЛДСП. У них мы разработали дизайн-проект, подобрали материалы (ЛДСП, кромку), фурнитуру (ручки, механизмы). Они по нашим чертежам должны были изгтовить и поставить мебель.
Указаны материалы из которых изготавливается мебель и размеры.
Спецификацию на обозрение можете выложить? Если размеры индивидуальные, то конечно это договор подряда, но ИП очень удобно подменять договор подряда договором купли-продажи и называть себя не исполнителем, а продавцом.
ИП очень удобно подменять договор подряда договором купли-продажи и называть себя не исполнителем, а продавцом.
А это можно как-то оспорить, что они все-таки исполнители, а не продавцы? Спецификацию приложил, там много листов, но смысл один.
спецификация на изготовление мебели: specific_02..jpgspecific_01..jpg
Последний раз редактировалось SenX; 22.04.2012 в 23:16.
По спецификации больше похоже не на изготовление, а на получение отдельных предметов мебели для её дальнейшей сборки. Как обычно и бывает, когда мебель поставляют в разобранном виде, а сборку осуществляют на месте безвозмездно или за отдельную плату.
А это можно как-то оспорить
Вряд ли. Договор (купли- продажи) грамотно составлен.
понятно... будем по просрочке пени считать. спасибо за консультацию.
P.s. еще в догонку. по просрочке не будет никаких других толкований. в договоре (п.3.3) написано "покупатель обязан уплатить не позднее 5 дней до даты доставки". это можно понять как заплатил не за 5 дней, а за 10 (не позднее получается, но доставка от даты уплаты через 10 (20, 30, ...) дней, и соответственно просрочки нет). здесь они никак не отвертятся, что доставка была назначена на 27 апреля, а мы, типа, просто раньше проплатили (ведь главное не позднее)?
Последний раз редактировалось SenX; 23.04.2012 в 00:01.
Доброго времени суток, господа. Снова про своих баранов. В субботу привезли все-таки мебель. Получается просрочка доставки 8 дней: с 21 по 28 апреля. Но комплектация не полная. На тумбу отсутствуют направляющие, на которые ставится раздвижная дверка. Получается тумба у нас недоделанная. По срокам когда привезут ничего конкретного не сказали, пообещали "как только поставщик отгрузит, так сразу вам установим". В акте приемки указал просрочку доставки и неполную комплектацию. Если правильно понимаю на устранение недостатков у них есть 5 дней (ст.20.1). В дальнейшем идет пеня в размере одного процента цены товара. Здесь какую цену брать: всего заказа, отдельной тумбы или только направляющих? Сейчас готовлю претензию по нарушению сроков доставки. Некомплект сюда же включить или отдельно лучше написать? Спасибо.
Если правильно понимаю на устранение недостатков у них есть 5 дней (ст.20.1).
К сожалению, не 5, а 45 дней.
Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.
какую цену брать: всего заказа, отдельной тумбы или только направляющих?
Товаром является тумба, а не направляющие. А если у Вас покупка мебели оформлена не отдельными предметами, а как единый комплект, то цена товара - это цена всего комплекта.
Сейчас готовлю претензию по нарушению сроков доставки. Некомплект сюда же включить или отдельно лучше написать?
Доброго времени суток, господа. Всех с прошедшими праздниками. Снова про свою мебель (во время праздников некогда было заниматься разборками). Три раза за прошедшее время назначалось время на доставку недоставленных элементов (столешница, крепеж, направляющие). Три раза сидели ждали в оговоренное время - ничего не привезли, никто не перезвонил... На журнальном столике еще обнаружилось повреждение покрытия. Сходили в магазин - все нормально приняли, согласились, что это их дефект, пообещали столик забарть исправить и заодно подвезти все остатки. Но воз и ныне там... Сегодня вот договорились в очередной раз, что подвезут вечером... Все это начинает изрядно доставать, бегать за ними, звонить, договариваться, понимать их проблемы, ждать... Набросал претензию вот:
======================
«19» февраля 2012г. между мной и Вашим предприятием заключен договор на передачу предварительно оплаченного товара: корпусной мебели.
Согласно условий договора мною внесена предоплата в размере 100% процентов стоимости, (Восемьдесят тысяч шестьсот рублей).
Срок передачи товара по договору 21апреля 2012г.
С Вашей стороны условия договора не исполняются в части соблюдения сроков передачи предварительно оплаченного товара.
Согласно ст.23.1 Закона РФ «О защите прав потребителей", в случае, если продавец, получивший сумму предварительной оплаты в определенном договором купли-продажи размере, не исполнил обязанность по передаче товара потребителю в установленный таким договором срок, потребитель по своему выбору праве потребовать:
- передачи оплаченного товара в установленный им новый срок;
- возврата суммы предварительной оплаты товара, не переданного продавцом.
После вскрытия упаковочной пленки на журнальном столике было выявлено повреждение покрытия.
В соответствии со ст.18 Закона РФ "О защите прав потребителей" прошу устранить повреждение.
На основании вышеизложенного и в соответствии со ст.23.1 Закона я требую:
1. полностью передать оплаченный товар;
2. устранить повреждения на журнальном столике;
3. выплатить сумму неустойки за нарушение сроков передачи предварительно оплаченного товара из расчета 0,5% суммы предварительной оплаты за каждый день просрочки.
Ответ на мою претензию прошу дать в письменном виде в установленные Законом сроки.
==================
Нормально будет или что исправить?
Пени считать до дня когда привезут остатки или только до того момента, когда подвезли основную часть заказа (в акте приемке указал некомплект), а некомплект - как устранение недостатков (45 дней на их устранение)?
Пени считать до дня когда привезут остатки или только до того момента, когда подвезли основную часть заказа
Неустойку 0,5 % по ст. 23.1 ЗоЗПП за 7 дней посчитайте сразу. Далее потребуйте устранения недостатков - укажите срок согласовав его с продавцом, но не позднее 12 июня. В претензии подробно перечислите все обнаруженные недостатки, устранения которых Вы требуете.
...Срок передачи товара по договору 21 апреля 2012г.
Согласно ст.23.1 Закона РФ «О защите прав потребителей", в случае нарушения установленного договором купли-продажи срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю продавец уплачивает ему за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере половины процента суммы предварительной оплаты товара.
Неустойка (пени) взыскивается со дня, когда по договору купли-продажи передача товара потребителю должна была быть осуществлена, до дня передачи товара потребителю.
Согласно Акта приема-передачи товара, мебель была доставлена 28 апреля 2012 года. Тем самым просрочка по передаче товара составила 7 дней.
Расчёт неустойки: 0,5 % х стоимость заказа х 7 дней = ххх рублей.
В соответствии с п. 5 ст. 13 Закона РФ "О защите прав потребителей" требования потребителя об уплате неустойки (пени), предусмотренной законом, подлежат удовлетворению продавцом в добровольном порядке.
В соответствии со ст.4 Закона РФ "О защите прав потребителей" продавец обязан передать потребителю товар, качество которого соответствует договору. При отсутствии в договоре условий о качестве товара продавец обязан передать потребителю товар, соответствующий обычно предъявляемым требованиям и пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется.
После вскрытия упаковочной плёнки в товаре были обнаружены следующие недостатки:
- .......
- .......
- .......
о чем имеется соответствующая запись в Акте.
В соответствии с п.1 ст.18 Закона РФ "О защите прав потребителей" потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, вправе потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом.
На основании вышеизложенного и руководствуясь ст.ст. 4, 13, 18, 20, 23.1 Закона "О защите прав потребителей" № 2300-1 от 07.02.92г.,
ПРОШУ:
1) уплатить мне за нарушение срока передачи товара неустойку в сумме ххх рублей
2) безвозмездно устранить вышеперечисленные недостатки товара не позднее такого-то срока.
Напоминаю, что за каждый день просрочки удовлетворения требования об устранении недостатков товара, продавец в соответствии со ст. 23 Закона "О защите прав потребителей", уплачивает потребителю в добровольном порядке, неустойку (пеню) в размере 1% цены товара.
В соответствии с п. 5 ст. 13 Закона РФ "О защите прав потребителей" требования потребителя об уплате неустойки (пени), предусмотренной законом, подлежат удовлетворению продавцом в добровольном порядке.
Так получается могут и послать с этим требованием с чистой совестью...
Так получается могут и послать с этим требованием с чистой совестью...
Наоборот, Закон предписывает продавцу удовлетворить требования потребителя и уплатить неустойку в обязательном (добровольном) порядке. В судебном же, продавец за данное нарушение дополнительно заплатит 50 % штраф (п.6. ст. 13 ЗоЗПП).
Доброго времени суток, господа. Разгреб домашние проблемы, появилось время рассказать как закончилось приобретение мебели. На все вопросы по поводу доставки недопоставленных комплектующих были бесчисленные завтра, послезавтра точно, проблемы с поставщиками и проч. К их чести достаточно быстро и без проблем устранили повреждения столика. В разговоре по поводу просрочки никак не хотели это признавать, говорили типа мы сами дураки, подписали договор, а его надо было внимательно читать, что срок только пошел и никакой просрочки нет. Как только положили на стол претензию, которую вы помогли составить, разговор сразу перешел в конструктивное русло)) Сразу положили деньги на стол и предложили не пачкать больше бумагу. Спасибо за консультации. С правильно составленной бумагой не пришлось таскаться по судам, доказывая, что ты не индюк, тратя время и нервы.
Как только положили на стол претензию, которую вы помогли составить, разговор сразу перешел в конструктивное русло)) Сразу положили деньги на стол и предложили не пачкать больше бумагу.
Просмотр профиля
Сообщения форума
Личное сообщение
Ответить с цитированием
Сообщение от Росинка
)) Сразу положили деньги на стол и предложили не пачкать больше бумагу. Спасибо за консультации. С правильно составленной бумагой не пришлось таскаться по судам, доказывая, что ты не индюк, тратя время и нервы.
