Возврат Торговых весов надлежащего качества.

[detali-biz]

Мы занимаемся продажей весового оборудования, кассовых аппаратов, детекторов. Наша деятельность подподает под оптовую торговлю и мы работаем на упрощенке. Все покупатели - организации и ИП. Месяц назад у нас приобрел гражданин Д. весы "МТ 15 МЖА-7/НК "Гастроном"" эти весы являются - Торговыми с двумя дисплеями для продавца и покупателя, с ценой и суммой товара, буква "М" в абривиатуре означает - торговые, "Гастроном" - линейка весов для магазинов, в паспорте назначение весов - могут использоваться для фасовки товара на предприятиях торговли и общественного питания. При покупке он отказался называть свою фамилию (это нужно нам для оформления накладной) и попросил записать как "Частное лицо", так как он находится на вмененке и ему их не надо ставить на приход. Через 10 дней он решил их вернуть, якобы они не подошли по габаритам, ссылаясь на ст. 25 ЗоЗПП и на ст. 502 ГК. Мы ему отказали, т.к. эти весы не бытовые и он приобретал их для коммерческой деятельности. После нашего отказа, гражданин Д. подал иск в суд, с просьбой обязать нас вернуть деньги за весы, выплатить неустойку за нравственные страдания и оштрафовать в соответствии с ЗоЗПП. При этом он ссылается уже в иске на то, что он якобы их купил для использования в быту, и на него распространяется ЗоЗПП. Вчера было первое заседание суда - итог, ему судья не задет ни одного вопроса касаясь дела, а наши доводы он не хочет слушать ссылаясь на то, что истец - Потребитель и на него распространяется ЗоЗПП. Помогите! Как доказать, что гражданин Д. врет и не является потребителем.

[Росинка]

Как доказать, что гражданин Д. врет и не является потребителем.

Наверняка является индивидуальным предпринимателем. Как он поясняет бытовые цели приобретения товара, какие приводит тому доказательства? Вам уже известны его Ф.И.О., сделайте запрос в налоговую об ИП таком-то, попробуйте получить выписку из ЕГРИП.

якобы они не подошли по габаритам

Предлог надуманный, т.к. весы не являются встраиваемым товаром. Куда у покупателя не поместились весы?

[Алексей Егорович]

сделайте запрос в налоговую об ИП таком-то, попробуйте получить выписку их ЕГРИП.

и что из этого следует? ИП не может являться простым потребителем?

Куда у покупателя не поместились весы?

на полочку возле кухонного стола

[Росинка]

ИП не может являться простым потребителем?

При покупке торгового оборудования - вряд ли.

на полочку возле кухонного стола

Мне интересно, как свою позицию обосновывает в суде сам истец-покупатель.

[detali-biz]

Позиция у истца простая - купил домой с ребенком играть в "магазин", но самое непонятное поведение суда, истцу не задали ни одного вопроса!! На наше возмущение суд отвечает - это эмоции, давайте конкретные статьи и доказывайте, что истец купил не для личного использования (с помощью статей законов, а не голословно и то что он ИП для суда якобы не катит). Вот и ломаем голову, след. заседание 17 июля. Я так понимаю, что в этом вопросе надо исходить из назначения изделия, так как можно сказать все что угодно.. иначе получается абсурд, ведь здравому человеку в голову не придет купить весы за 4т.р., если бытовые стоят макс 1.5т.р, чтоб поиграть с ребенком. На основании каких законов можно отстоять наше мнение??

[djard]

Вот интересно...
25 статья относится к товару не бывшем в употреблении. Достать из коробки и включить это уже перевести товар из нового в БУ.
В перечне есть"электробытовые приборы" и "бытовая вычислительная техника". Если весы купили для "игры с ребёнком", то почему бы не притянуть их к этому определению в данном конкретном случае...
Я бы попробовал надавить в первую очередь именно на то, что весы БУ, а потому не могут быть возвращены без наличия в нем недостатка.
И еще. 25 статья в первую очередь дает право обмена товара. Вам такое требование предъявлено было? Сразу возврат? Тогда вы можете не выполнять это требование.

Как-то так.

[Росинка]

Я так понимаю, что в этом вопросе надо исходить из назначения изделия

Слабый аргумент. Исходят из использования.

потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

Я бы попробовал надавить в первую очередь именно на то, что весы БУ, а потому не могут быть возвращены без наличия в нем недостатка.

Не на это, нет, а вот на это

В перечне есть"электробытовые приборы" и "бытовая вычислительная техника".

Здесь Вы полностью правы - электробытовые приборы надлежащего качества обмену (возврату) не подлежат.

Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации

11.Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)

[Wладимир]

но самое непонятное поведение суда,

Недавнее

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
№ 17
г. Москва 28 июня 2012 г.
17. Гражданин, зарегистрированный в качестве индивидуального предпринимателя, вправе обратиться в суд общей юрисдикции за защитой сделкам, заключенным им с продавцом (исполнителем) при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг) исключительно для личных, семейных, домашних, бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.

У Вас нечем доказать обратное, т.к Вы продали "частному лицу". Запрета продавать весы, причем даже для взвешивания вагонов нет ни в одном законе.

Я бы попробовал надавить в первую очередь именно на то, что весы БУ

Чем Вы докажете, что он взвешивал на этих весах, сказано же не подошли по габаритам, а Ваше предположение о том, что из коробки вынул и уже б/у не соответствует. Вообще-то по правилам торговли продавец обязан продемонстрировать работу по требованию покупателя, если согласиться с Вами, то покупатель уже при покупке теряет право на обмен.

detali-bizУ Вас один выход, доказать не то, что это весы торговые, а наоборот, что бытовые. Тогда может быть суд применит

Перечень товаров не подлежащих возврату и обмену
Утверждён Постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 года №55
11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)

хотя из Вашего сообщения проглядывает, что судья уже принял решение, но не в Вашу пользу.

[Росинка]

доказать не то, что это весы торговые, а наоборот, что бытовые.

Ещё раз: весы могут являться промышленным (профессиональным) оборудованием, но речь следует вести об использовании их в бытовых целях. Это если нет доказательств, что покупатель является ИП. Если покупатель ИП, то надо, наоборот, доказывать, что целью приобретения является использование товара в его профессиональной деятельности.