+ Ответить в теме
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Junior Member
    Регистрация
    11.04.2014
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    8

    Exclamation Очень сложная ситуация! Срочно!

    Доброго времени суток!
    Возможно напишу несколько сумбурно...
    Собственники МКД, в том числе и я, оказались в сложной ситуации в процессе отношений с УО.
    Для большей ясности опишу предысторию. В апреле 2011 года я приобрела квартиру в новостройке (дом сдан в феврале 2011 года) нового микрорайона (на данный момент в микрорайоне порядка 40 домов). Когда наступило время оплачивать коммунальные услуги, я поинтересовалась у застройщика куда обращаться. Ответ: управляющая компания такая-то, адрес такой-то. Получила в УО ключи от почтового ящика и квитанцию на оплату услуг ЖКХ (тариф на тот момент был установлен в размере 13,95 руб. с 1 кв. м. - для новостройки, на мой взгляд, да и как теперь выясняется это не только мое мнение - несколько завышен). Договор управления ни с кем не подписывала и в глаза его не видела (и не только я одна). Делаю ремонт и проживаю в квартире. Проходит внеочередное ОСС по выбору председателя совета МКД и совета МКД. Выбираем, живем дальше. По обслуживанию дома какие-то работы выполняются, а за какие-то платим не видя их. В июле 2013 года УО в одностороннем порядке поднимает тариф на обслуживание сразу на 20% (без проведения ОСС и согласования тарифа с собственниками, но известив в СМИ о предстоящем повышении. В декабре поданы жалобы в прокуратуру и аппарат правительства края, которые перенаправлены в УМВД и ГЖИ. Ответа нет. В феврале и марте поданы жалобы повторно + дополнительно в ГЖИ. Опять тишина.). В Роспотребнадзор обращался в 2012 году председатель совета МКД - ответа нет до сих пор. С 1 октября 2013 года председатель совета МКД снимает с себя полномочия (в силу того, что продает квартиру и переезжает). За это время дом потихоньку обживается, соседи знакомятся и начинают обсуждать действия/бездействия УО. Создается инициативная группа, которая склоняется к смене УО и решает провести внеочередное ОСС с повесткой дня, в которой: выбор нового совета дома, председателя совета дома, расторжение договора с действующей УО и выбор новой УО (которая предложила меньший тариф на обслуживание - 13,35 руб.), установление размера вознаграждения и порядка оплаты вознаграждения председателю совета МКД, определение места хранения протоколов ОСС (оригиналы у председателя, копии в УО), выбор счетной комиссии, утверждение условий договора с новой УО. Уведомления о проведении ОСС сначала размещались на информационных досках в подъездах, но они были обречены (сотрудники УО их срывали), после этого инициативная группа распечатала уведомления и разнесла поквартирно, а также в нежилые помещения 1-го и цокольного этажей (примерно 200-250 шт.). Документы для проведения ОСС подготовили юристы новой УО, сроки уведомления собственников соблюдены. Несмотря на предпринятые действия, очное собрание не состоялось из-за отсутствия кворума (согласно листам регистрации присутствовало 18(!) человек). Также на собрании присутствовали сотрудники действующей УО, которые мешали провести собрание. В итоге было решено провести ОСС в форме заочного голосования с той же повесткой дня в период с 25 ноября 2013 года по 30 декабря 2013 года. Составлен и размещен на информационных досках протокол ОСС. В ноябре были напечатаны листы голосования и вместе с уведомлениями переданы собственникам под роспись (реестр выдачи листов голосования). В уведомлениях была указана форма проведения собрания, время проведения, повестка дня, указание места, где можно ознакомиться с доп. материалами, время окончания приема листов голосования, напоминание, что принятое большинством решение является обязательным для всех собственников, инициаторы ОСС, место подсчета голосов. Кворум составил 53,74%, собрание признано состоявшимся. По результатам голосования по всем вопросам большинством голосов приняты положительные решения. Составлен протокол, подписан и размещен на информационных досках в подъездах 4 января 2014 года (висели они там ровно до 9 января 2014 года, поскольку это был первый рабочий день и сотрудники УО вновь удалили всю информацию). В марте 2014 года собственник одной из квартир подал исковое заявление в суд на всех инициаторов собрания о признании решения и протокола ОСС недействительными, поскольку: не уведомили должным образом, не оповестили о принятом решении и по некоторым пунктам существенно нарушили законные права и интересы (по мнению большинства участвовавших в голосовании собственников, этот собственник состоит в каких-то отношениях с УО, поскольку на очном собрании он присутствовал и постоянно общался с сотрудниками действующей УО). Предварительное слушание по делу состоится 16 апреля 2014 года.
    4 апреля 2014 года из УМВД пришел ответ, что в ходе проведенной проверки нарушений в действиях УО не выявлено, а ОСС в 2013 году признано несостоявшимся ни в очной ни в заочной форме из-за отсутствия кворума (откуда такая информация неизвестно). Можно обжаловать в прокуратуру и/или в суд.
    Еще отмечено, что УО выбрана на ОСС 5 февраля 2011 года, утверждены условия договора управления и тариф в размере 13,95 руб. (на самом деле, со слов других собственников, при получении ключей 5 февраля 2011 года им было сказано, что не расписавшись там-то и там-то ключи выданы не будут. Уведомления о собрании не было. Им позвонили и сказали, что такого-то числа приходите в первый подъезд дома и получите ключи, ни про собрание, ни про тариф, ни про договор ни слова. Из этого мы сделали вывод, что УО навязана нам). УО является "дочкой" строительной компании с оооочень "мохнатой лапой" (это отдельная головная боль). И в новых домах, которые строятся и сдаются практически ежемесячно, домом управляет ООО Такая-то 1, 2, 3 и т.д. (директором в них является один и тот же человек). В марте 2014 года в одном из вновь сданных домов соседка получала ключи за своих детей и когда дело дошло до подписания очередных "протоколов и тарифов" (тариф установлен - 16,95 руб.(!), новостройка (!)) она стала возмущаться, в результате ее быстренько оттуда под белы рученьки вывели....
    Куда ни пожалуемся, либо тишина, либо отписки. А иногда говорят: "А, это эти? Откупятся!".
    Что делать собственникам? Может быть есть какие-то методы воздействия? Все-таки, может есть справедливость в нашей стране...
    P.S. Несколько домов по соседству ждут исход нашего дела. Если у нас получится уйти, то и они потянутся за нами. Может лучше объединиться и все это повторить, но уже не одним домом?

  2. #2
    Три года тянется, а Вам срочно! Вы считаете, что чем подробнее и больше напишите. тем лучше? Одни эмоции. Конкретнее можете написать, кто и куда обращался, что требовал. какие ответы получил.
    Свободный художник

  3. #3
    Общее собрание собственников (ОСС) - орган управления МКД.
    Самая первая ошибка, хоть речь идёт о 2011 г., сначала подписывается неизвестно, что а потом ключи!!! Почему нельзя было получить ключи иным способом, например пойти в суд, или в МВД?
    Почему никто не пошёл в суд, когда был изменён размера оплаты за СиРЖ, без ОСС?
    ПО сути проблемы. Один из собственников пошёл в суд, в обосновании своих требований указывает, что существенно нарушены его права, так как он не был оповещён об ОСС, тем самым при его участии в ОСС он мог бы повлиять на результаты ОСС.
    Данный собственник должен доказать, то, что он не только был не оповещён, но и то, что Ваши действия при смене УО, привели, или приведут например к его материальным убыткам. Доказать, что новый договор управления существенно нарушает, его законные права и интересы. Ищите доказательства аффилированности данного гражданина с бывшей УО, экономически, юридически, или как он связан со своей УО....
    Как у Вас в МКД установлен способ оповещения о проведении ОСС, или другим вопросам по управлению МКД?
    У Вас есть фотоматериалы доказывающие, что Вы размещали объявления в установленные сроки? Или иные доказательства?
    У Вас есть реестр собственников МКД? Если есть откуда Вы его взяли?
    Как проводится ОСС в заочной форме, и как доказать, что собственники были оповещены о проведении ОСС?
    Рассылкой заказных писем, каждому из собственников МКД, либо сбор подписей по уведомлению собственников в каждой квартире, то есть Вы должны были в каждой квартире получить подпись об уведомлении о проведении ОСС, и то, что каждому из собственников были направлены все необходимые материалы, то есть все вопросы поставленные на голосование.
    Ещё вопрос как докажете, что собственники и именно они расписывались в протоколе заочного голосования, или бюллетенях ОСС? Можно конечно сказать суду, пусть этот теперь истец доказывает обратно...
    Исход дела, может быть какой? Любой.
    Как вариант проводите заново ОСС, с уведомлением каждого собственника МКД, и в том числе и этого, которого теперь Вы уже знаете...
    Последний раз редактировалось Александр ХМАО; 12.04.2014 в 07:59.

  4. #4
    Banned
    Регистрация
    22.12.2013
    Сообщений
    67
    Цитата Сообщение от LittleAnnushka Посмотреть сообщение

    Может лучше объединиться и все это повторить, но уже не одним домом?
    Смена УО крайний случай.
    Вы не пробовали жить с УО по Правилам («приручить»).

    «обслуживанию дома какие-то работы выполняются, а за какие-то платим не видя их.»
    --- обратитесь за разъяснениями, письменно.

    «В июле 2013 года УО в одностороннем порядке поднимает тариф на обслуживание сразу на 20% (без проведения ОСС и согласования тарифа с собственниками, »
    --- письменные разъяснения с УО и обжалуйте. Прокурор, Суд.

    « В декабре поданы жалобы в прокуратуру и аппарат правительства края, которые перенаправлены в УМВД и ГЖИ. Ответа нет. В феврале и марте поданы жалобы повторно + дополнительно в ГЖИ. Опять тишина.).»
    --- жалоба Прокурор, Суд – ответа нет.


    «переданы собственникам под роспись»
    – У Вас есть.

    протокол, подписан и размещен на информационных досках в подъездах 4 января 2014 года (висели они там ровно до 9 января 2014 года, поскольку это был первый рабочий день и сотрудники УО вновь
    Есть еще видиорегистраторы.


    Информация ст. 156 – 165 ЖК РФ.

  5. #5
    Так же сделайте следующее например:
    Оформите объявление, что произошла смена УО, укажите причину смены УО, укажите, что старая УО незаконно и необоснованно увеличила размер оплаты, в связи с этим просим прекратить оплачивать счета старой УО.... в таком ключе.... вырубать надо ещё и экономическим способом....укажите так же, что просим прибыть в новую управляшку для подписания нового договора по наиболее выгодным условиям для собственников МКД.
    Сходите на слушания выясните чем ещё мотивирует свои требования истец, выскажите своё мнение и доводы суду.
    Готовьте к процессу копии всех имеющихся материалов, по увеличению размера оплаты старой УО......материалы по проведению ОСС, оригиналы в процесс возьмёте с собой.
    Дня за два до процесса ходатайством направьте эти копии материалов суду, с возражениями по иску, или в крайнем случае придётся приобщать к материалам дела доказательства Ваши в ходе процесса, короче нужен специалист.....в процесс.
    А в какой суд подан иск в мировой или какой? Попросите помощи у новой управляшки.
    Последний раз редактировалось Александр ХМАО; 12.04.2014 в 08:35.

  6. #6
    Junior Member
    Регистрация
    11.04.2014
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    8
    Спасибо всем откликнувшимся!
    Срочность касается предстоящего судебного слушания.
    Предварительное слушание состоится в районном суде города по гражданскому делу.
    От имени истца в суде будет представитель (скорее всего это будет сотрудник УО или строительной компании).
    Если я правильно поняла, ходатайством направляем:
    - копии уведомления о проведении ОСС;
    - копии реестров выдачи листов голосования с уведомлениями;
    - копию протокола ОСС о принятых решениях;
    - фотоматериалы о размещении информации в предусмотренные законом сроки.
    Фотографии делались телефоном, суд примет их к рассмотрению? Название фото состоит из даты съемки и номера фото.
    Калькуляцию новой УО и платежки из старой УО с разницей тарифов надо?
    Может что-то еще необходимо?

    Договориться со старой УО не представляется возможным (это первое, что нам предложила новая УО во время предварительной беседы с ними перед проведением очного собрания). В процессе переговоров с действующей УО они сказали, что дом не отдадут. Т.е. получается, что сколько бы мы не проводили собраний решения будут обжалованы каким-нибудь собственником.
    На письменный запрос о предоставлении годового отчета "по правилам" с актами выполненных работ, финансовыми документами и пр. - УО пока не ответила, хотя обязаны были отчитаться в течение первого квартала. На их сайте размещена скудная информация - столько-то денег было, столько начислили, столько собрали, столько потратили, столько осталось. Всё.

    И еще вопрос о действиях УО в 2011 году. Можно подать в суд на незаконность их действий или уже срок давности истек и лучше найти кого-то из вновь сданных домов? Доказать мошенничество или обман собственников можно?
    Последний раз редактировалось LittleAnnushka; 12.04.2014 в 17:20.

  7. #7
    По предоставлению материалов, да сметы старой, и сметы новой, в качестве доказательств, что Вы меняя УО не нарушаете существенно законные права этого собственника - истца. По итогам слушаний, ещё может быть что-то потребуется.
    Что касается срока давности, по последнему вопросу, процессуальные сроки можно восстановить, если Вы узнали о нарушении своих законных прав и интересов не в 2011 году, или в начале 2012 года, а позже. И представите эти доказательства. Но мошенничество это УК. В Вашем случае нарушение Ваших законных прав и интересов - гражданский процесс.
    А в чём по Вашему, заключается мошенничество УО?

  8. #8
    Junior Member
    Регистрация
    11.04.2014
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    8
    Мошенничество УО: обманным путем получают подписи "ОСС по выбору УО, утверждению тарифов и условий договора управления", при этом заведомо фальсифицируя результаты проведения собрания, которого на самом деле не проводилось.
    Как вариант: можно привлечь их к ответственности "по горячим следам" - моя соседка купила квартиру в марте этого года, в доме, где УО действовала тем же способом, что и в 2011 году (при выдаче ключей обязывали подписывать какие-то бумаги в виде списков, которые потом они могут подложить куда угодно, в т.ч. и как листы регистрации при проведении ОСС).

  9. #9
    LittleAnnushka, то что Вы пишите "обманным путём получают подписи ОСС по выбору УО", называется недействительность собрания.
    Прочитайте главу 9.1 Гражданского кодекса РФ и примените то что относится к вашему случаю

    Глава 9.1. Решения собраний
    Статья 181.1. Основные положения
    Статья 181.2. Принятие решения собрания
    Статья 181.3. Недействительность решения собрания
    Статья 181.4. Оспоримость решения собрания
    Статья 181.5. Ничтожность решения собрания

    http://base.garant.ru/10164072/10/#block_10910
    "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий."
    (с) Козьма Прутков

  10. #10
    Junior Member
    Регистрация
    11.04.2014
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    8
    Спасибо!
    А разве в нашем случае руководствуемся не ЖК РФ?
    Глава 6. Общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме. Общее собрание таких собственников
    Статьи 44-48.

  11. #11
    ЖК РФ, Статья 10. Основания возникновения жилищных прав и обязанностей

    Жилищные права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными правовыми актами, а также из действий участников жилищных отношений, которые хотя и не предусмотрены такими актами, но в силу общих начал и смысла жилищного законодательства порождают жилищные права и обязанности. В соответствии с этим жилищные права и обязанности возникают:
    1) из договоров и иных сделок, предусмотренных федеральным законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных федеральным законом, но не противоречащих ему;
    2) из актов государственных органов и актов органов местного самоуправления, которые предусмотрены жилищным законодательством в качестве основания возникновения жилищных прав и обязанностей;
    3) из судебных решений, установивших жилищные права и обязанности;
    4) в результате приобретения в собственность жилых помещений по основаниям, допускаемым федеральным законом;
    5) из членства в жилищных или жилищно-строительных кооперативах;
    6) вследствие действий (бездействия) участников жилищных отношений или наступления событий, с которыми федеральный закон или иной нормативный правовой акт связывает возникновение жилищных прав и обязанностей.
    На основании ЖК ПФ с. 44-48 в том случае, если все из участников обладают жилищным правом. Когда, как и кем были эти права приобретены во время проведения заочного собрания, по выбору способа управления? Все приобрели жилищные права на момент начала заочного голосования?

  12. #12
    Junior Member
    Регистрация
    11.04.2014
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    8
    На момент собрания в 2011 году, которое было очным (по информации УО), собственники имели договор участия в долевом строительстве или договор уступки права (зарегистрированный в Регпалате). Это правоприобретающие документы? Договоры участия в долевом строительстве зарегистрированы в октябре-декабре 2010 года. Свидетельства о праве собственности были получены позднее (самая ранняя дата выдачи свидетельства о гос. регистрации права собственности апрель 2011).

  13. #13
    Banned
    Регистрация
    22.12.2013
    Сообщений
    67
    Цитата Сообщение от LittleAnnushka Посмотреть сообщение
    На момент собрания в 2011 году, которое было очным (.

    1.
    Может сложиться такая ситуация.
    «Переходный период»
    Все заселяются. Суматоха.
    Мкд обслуживать надо.
    Собственник не организовался.


    «В апреле 2011 года я приобрела квартиру в новостройке (дом сдан в феврале 2011 года) нового микрорайона (на данный момент»


    ЖК РФ
    ст. 161 «13. В течение десяти рабочих дней со дня выдачи в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит в соответствии с частью 4 настоящей статьи открытый конкурс по отбору управляющей организации для управления данным домом.
    14. До заключения договора управления многоквартирным домом между застройщиком и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, проведенного в соответствии с частью 13 настоящей статьи, управление многоквартирным домом осуществляется застройщиком при условии его соответствия стандартам и правилам деятельности по управлению многоквартирными домами, установленным в соответствии с настоящей статьей Правительством Российской Федерации, или управляющей организацией, с которой застройщиком заключен договор управления многоквартирным домом, который заключается не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дом»

    (Загружено с сайта: http://mosadvokat.org/ - бесплатные юридические консультации онлайн и по телефону 29*декабря*2004*года)


    И далее все по Закону.

    «Делаю ремонт и проживаю в квартире. Проходит внеочередное ОСС по выбору председателя совета МКД и совета МКД. Выбираем, живем дальше. По обслуживанию дома какие-то работы»
    ---- У Вас совет МКД. Копии протоколов старых ОСС не сохранились?
    Что Вы решили?

    2.
    Информация.

    ЖК РФ «Статья 156. Размер платы за жилое помещение

    1. Плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства.

    3. Размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации, если законом соответствующего субъекта Российской Федерации не установлено, что данные полномочия осуществляются органами местного самоуправления внутригородских муниципальных образований).
    (в ред. Федерального закона от 29.06.2012 N 96-ФЗ)

    7. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.»

    «Размер платы определяется с учетом предложений управляющей организации. Предложения управляющей организации о перечне, объемах и качестве услуг и работ должны учитывать состав, конструктивные особенности, степень физического износа и технического состояния общего имущества, а также геодезические и природно-климатические условия расположения многоквартирного дома,- пункт 31 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утв. постановлением Правительства РФ N 491 от 13 августа 2006 г. (с изменениями от 6 мая 2011 г.)
    http://base.garant.ru/12148944/
    Нет предложений - это проблема управляющей организации. В таком случае ОСС утверждает размер платы исходя из собственных представлений и в перечные, который содержится в:
    - Постановление Правительства Российской Федерации N 416 г. от 15.05.2013 г. "О порядке осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами"
    http://www.rg.ru/2013/05/20/doma-site-dok.html
    - Постановление Правительства РФ от 03.04.2013 г. N 290 "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения"
    http://m.garant.ru/hotlaw/federal/467215/

    Информация полежит раскрытию с соответствии со "Стандартом раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами", утв. постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731.
    Необоснованный отказ влечет за собой административное преследование по основаниям ст. 7.23.1 Кодекса об административныъ правонарушениях РФ.
    http://www.referent.ru/1/180869"

    «13. Информация о стоимости работ (услуг) управляющей организации должна содержать:

    а) описание содержания каждой работы (услуги), периодичность выполнения работы (оказания услуги), результат выполнения работы (оказания услуги), гарантийный срок (в случае, если гарантия качества работ предусмотрена федеральным законом, иным нормативным правовым актом Российской Федерации или предлагается управляющей организацией), указание конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества многоквартирного дома, определяющие выбор конкретных работ (услуг);
    б) стоимость каждой работы (услуги) в расчете на единицу измерения (на 1 кв. метр общей площади помещений в многоквартирном доме, на 1 пог. метр соответствующих инженерных сетей, на 1 кв. метр площади отдельных объектов, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, на 1 прибор учета соответствующего коммунального ресурса и др.).»

    «Перечень НТД по расчету платы за содержание и ремонт жилья:

    «Методические рекомендации по определению и учету расходов и доходов на содержание многоквартирного дома» Москва, 2006 г., Центр муниципальной экономики и права [общие рекомендации, в том числе по ведению смет и лицевых счетов МКД]

    МДК 2-04.2004 «Методическое пособие по содержанию и ремонту жилищного фонда (утв. приказом Госстроя СССР в 2004 г.) [в нем есть:
    приложение 1 - Перечень работ, входящих в плату за содержание жилья:
    приложение 2 - Перечень работ, входящих в плату за ремонт жилья (текущий ремонт)]

    «Методика планирования, учета и калькулирования себестоимости услуг жилищно-коммунальных услуг» (утв. пост. Госстроя РФ от 23.02.1999 г. N 9, по состоянию на июль 2011 г.);

    «Методические рекомендаций по финансовому обоснованию тарифов на содержание и ремонт жилищного фонда» (утв. приказом Госстроя РФ от 28.12.2000 N 303);

    МДС 13-3.2000 «Методические рекомендации по организации и проведению текущего ремонта жилищного фонда всех форм собственности» (утв. приказом Госстроя России от 30.12.1999 г. № 170);

    «Рекомендации по нормированию материальных ресурсов на содержание и ремонт жилищного фонда» (утв. приказом Госстроя РФ от 22.08.2000 г. N 191);

    «Нормативы трудовых и материальных ресурсов для выполнения работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирных домов», Москва, Центр МЭиП
    часть 1 — обязательные работы, 2006 г.,
    часть 2 — дополнительные работы, 2007 г.

    МДК 2-02.01 (утв.Приказом Госстроя России от 9 декабря 1999 г. N 139)
    «Рекомендации по нормированию труда работников, занятых содержанием и ремонтом жилищного фонда»;
    Часть 1. Нормы времени и нормы обслуживания на работы по санитарному содержанию домовладений
    [В нем нормы времени и периодичность проведения работ, примеры расчета]»
    (Информация старая. Процесс расчета тарифа)



    К Договору упрвления -- Приложение «Расчет платы за санитарное и техническое обслуживание жилых домов »

    В чем разница? (старая и новая УО)

    Репутация УО.

    Может борьба за клиента?
    Последний раз редактировалось Pavel 1; 14.04.2014 в 21:58.

  14. #14
    Junior Member
    Регистрация
    11.04.2014
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    8
    Совет дома был организован только в конце 2012 года, когда собственники более-менее познакомились друг с другом и потихоньку стали возмущаться отсутствием работы УО (кроме распечатывания платежных документов и приема платежей).
    Договор управления со старой УО я, как и большинство собственников, в глаза не видела и не подписывала.
    УО, которая сейчас обслуживает дом является ставленником застройщика (в микрорайоне, где они строят дома, управляют только их УО. Причем, директорами УО являются сотрудники одной УО (самой первой). Название УО отличается только наличием N-ной цифры в названии или знаком "+", если интересно: http://www.reformagkh.ru/mymanager/o...ation/7663153; http://www.reformagkh.ru/mymanager/organization/7663155). Насколько мне известно, информации о проведении конкурса по выбору УО не размещалось (пересмотрены подшивки газет и интернет-ресурсы, где такая информация должна размещаться). В беседе с управляющим выяснилось, что "они в этот микрорайон никого пускать не намерены, застройка производится таким образом, чтобы управление осуществлялось одной УО", и им глубоко наплевать на права собственников и свободу выбора способа управления и УО.
    Во всех домах, под управлением данной УО (старой) реально проводится только уборка придомовой территории и подъездов, все остальные работы по СиРЖ существуют только на бумаге. В подъездах обваливается штукатурка (стоит по 4-5 месяцев), УО не реагирует ни на устные ни на письменные заявки о выполнении ремонта. В одном подъезде УО зашевелилась после приглашения съемочной группы местного ТВ, а в другом - за 3 дня до проведения ОСС в октябре 2013 года.
    В одну из встреч с управляющим, были предоставлены акты выполненных работ по осмотру ОДИ для подготовки к зимнему сезону, мелкому ремонту, подписанные(!) квартирантами, хотя на тот момент был председатель совета МКД и совет МКД.

    Новую УО предложили сами собственники, причем выбор был: рассматривали 4 новые УО, нормально работающие, беседовали с собственниками, обслуживаемых этими организациями домов. Выбрали наиболее удобно расположенную и предложившую самый низкий тариф на обслуживание (при этом были учтены все пункты, входящие в тариф старой УО).

    На днях в СМИ была статья, в которой говорилось, что директор строительной компании (застройщик) подарил городу уборочный спецавтомобиль за кругленькую сумму. ИМХО: мэр города, равно как и другие структуры, в их огород камни бросать не будут.

    Эмоции: Куда не обратишься - отписка за отпиской. Обращения в прокуратуру, губернатору, ГЖИ направляются по компетенции - на рассмотрение в ГЖИ. А там, видимо Бермудский треугольник, поскольку ни одного ответа с 13 декабря 2013 года до настоящего времени не получено (написано 12 жалоб и заявлений). Записалась на личный прием к начальнику ГЖИ аж на 8 мая 2014 года, поскольку инспектор, рассматривающий мои обращения в отпуске.
    Единственный ответ пришел из УМВД (в ходе проведенной проверки нарушений в действиях УО не выявлено, а ОСС в 2013 году признано несостоявшимся ни в очной ни в заочной форме из-за отсутствия кворума (ОТКУДА такая информация в УМВД???? неизвестно). Можно обжаловать в прокуратуру и/или в суд). Может ГЖИ дать им такую информацию? Они (ГЖИ) проверяли результаты ОСС и установили отсутствие кворума - 49% (я перепроверила результаты подсчета голосов - 52%, вместо посчитанных ранее счетной комиссией - 53,74%. Разница получилась из-за увеличения общей площади (непонятно каким образом), согласно данным УО, т.е. нам была дана информация, что площадь - 12134 кв.м., а в ГЖИ - 12453 кв.м.). Тогда, если есть ответ в УМВД, где ответ заявителю, т.е. мне?
    Последний раз редактировалось LittleAnnushka; 15.04.2014 в 01:28.

  15. #15
    Junior Member
    Регистрация
    11.04.2014
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    8
    Еще, наткнувшись на просторах интернета на это: "Площадь помещений, относящихся к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, не учитывается", возникает вопрос: От какой площади проходит голосование? В техническом паспорте общая площадь дома 15492 кв.м., площадь жилых помещений - 9878 кв.м., площадь нежилых помещений (в собственности: 0, 1 этажи и кладовки) - примерно 3000 кв.м.
    УО, при расчете тарифа указывает 12134 кв.м. (от этой площади и производился подсчет голосов).
    Соответственно: относительно 12134 - кворум имеется, а относительно 15492 - нет.

  16. #16
    Banned
    Регистрация
    22.12.2013
    Сообщений
    67
    Цитата Сообщение от LittleAnnushka Посмотреть сообщение
    Совет дома был организован только в конце 2012
    Е
    Одни проблемы.

    Близнецы – МКД 1 и МКД 2. Тариф МКД1 на 1 руб. меньше МКД 2.
    2013г. Мкд 2 новый тариф «а» с первого ОСС. МКД 1 долго сопротивлялся, но утвердил новый тариф «а».

    Кворум.

    – Был только, когда были большие начисления на ОДН электр, ОСС – кворум одного подъезда(число жителей), решения заочно, бюллетень на каждого собственника.

    «"нежилое помещение в многоквартирном доме" - помещение в многоквартирном доме, которое не является жилым помещением и общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме;»(магазины, офисы)

    см. ПП РФ № 491, ст. 47,48 ЖК РФ.
    «3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.»

    см.
    http://www.reformagkh.ru/myhouse/list?tid=2214182

    Думаю:

    S об. жилая + S об.нежилая = и отношение к S ОИ умножить на S помещения собственника.

    Если ошибся думаю Форум поправит.

    Выполнения работ.

    – Жалоба Роспотребнадзор.
    (Под боком, реакция уже через два дня- и нет проблемы, но удивляет отписка – Ваша жалоба не подтвердилась. ГЖИ далеко.)

    Отписка.

    --- Решал через Суд.(два месяца подавал иск, в течении месяца рассмотрен- 4 заседания(последние два - заочные), мировое соглашение и объективный ответ).

    Нет ответа.

    --- Жалоба (не на проблему, а что не рассмотрено обращение) Прокурору.


    (в собственности: 0
    технический подвал?

    Собственность или аренда?

  17. #17
    Junior Member
    Регистрация
    11.04.2014
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    8
    Спасибо.
    Заседание завтра, послушаем для начала представителя истца, а дальше - по обстановке. Есть подозрение, что судью уже купили.....

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения