+ Ответить в теме
Показано с 1 по 24 из 24
  1. #1

    Пояснения в суде

    Доброго времени суток, и с праздником!

    Подскажите, пож, как быть в такой ситуации: у нас дело у мирового судьи, мы первый раз в суде. Человек, который может рассказать судье о схожей ситуации, уехал в длительную командировку, далеко в США. Но он согласен описать все, что с ним было в электронном письме, вернее, уже написал.
    Можно ли такое признать "свидетельскими показаниями"? Прочитала в ГПК, что свидетели выступают лично.
    Есть ли какая-то форма, чтобы можно было прикрепить делу пимьмо?
    Нужны ли какие-то специфицеские данные, или копия паспорта этого человека, чтобы нам поверили, что мы не выдумали это все?

    Заранее спасибо.

  2. #2
    Можно ли такое признать "свидетельскими показаниями"?
    Нет.

  3. #3
    Guest
    Обратиесь к своему адвокату. Пусть снимет свидетельские показания, подтвержденные электронной подписью и огласит их в суде.

  4. #4
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273
    Письмо может быть рассмотрено как "Письменное доказательство".

  5. #5
    Senior Member Аватар для Dao
    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Киров, "Квадрат"
    Сообщений
    8,889
    Каким образом рассказ о "схожей ситуации" можно приобщить к делу?

  6. #6
    Senior Member
    Регистрация
    12.06.2005
    Адрес
    Из славного города Саратова, что стоит на берегу великой русской реки Волги.
    Сообщений
    10,261
    Цитата Сообщение от Yurij
    Письмо может быть рассмотрено как "Письменное доказательство".
    Если оно оформлено надлежащим образом.
    А в электронном письме без подписи я могу что угодно нагородить, а потом сказать - "Это не я писал!"

  7. #7
    Senior Member
    Регистрация
    12.06.2005
    Адрес
    Из славного города Саратова, что стоит на берегу великой русской реки Волги.
    Сообщений
    10,261
    Цитата Сообщение от Dao
    Каким образом рассказ о "схожей ситуации" можно приобщить к делу?
    Действительно, причём тут "схожая ситуация".
    Суд не рассматривает не имеющую отношения к данному делу информацию.
    Другое дело, если бы данные показания подтверждали, что аналогичные нарушения, по которым подаётся иск, уже имели место в действиях ответчика, тогда это может быть принято во внимание. В данном случае могут помочь ВИДЕОпоказания, т.к. показания, записанные на видеоноситель, если свидетель письменно соглашается дать такие показания и ответчик не против предъявления их в суде...
    По-моему, так... Поправьте, если я ошибаюсь.

  8. #8
    Senior Member Аватар для Laster
    Регистрация
    12.02.2007
    Сообщений
    1,497
    Статья 174. Объяснения лиц, участвующих в деле
    2. Объяснения в письменной форме лиц, участвующих в деле, в случае их неявки, а также в случаях, предусмотренных статьями 62 и 64 настоящего Кодекса, оглашаются председательствующим.

    Показания будут приоющены и оглашены,но другая сторона сошлется на то,что свидетель не может явится в суд и лично подтвердить свои показания и потребует не доверять этим показаниям т.к.свидетель не был предупрежден о последствиях за дачу ложных показаний.ст.176 ГПК.

  9. #9
    Статья 174. Объяснения лиц, участвующих в деле
    2. Объяснения в письменной форме лиц, участвующих в деле, в случае их неявки, а также в случаях, предусмотренных статьями 62 и 64 настоящего Кодекса, оглашаются председательствующим.
    Показания будут приоющены и оглашены,но другая сторона сошлется на то,что свидетель не может явится в суд и лично подтвердить свои показания и потребует не доверять этим показаниям т.к.свидетель не был предупрежден о последствиях за дачу ложных показаний.ст.176 ГПК.
    Ни один нормальный судья никогда не приобщит к материалам дела данную филькину грамоту.

    Laster, плохой у Вас был преподаватель по гражданскому процессу. Свидетели не являются лицами, участвующими в деле. Лицами, участвующими в деле, являются субъекты, защищающие в процессе собственные права и законные интересы, т.е. лица заинтересованные в исходе дела.

  10. #10
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273
    цитата:
    "Yurij писал(а):
    Письмо может быть рассмотрено как "Письменное доказательство".

    Если оно оформлено надлежащим образом.
    А в электронном письме без подписи я могу что угодно нагородить, а потом сказать - "Это не я писал!""

    - Просите написать ПИСЬМО НА БУМАГЕ, выслать экспресс-почтой на ваш адрес.

  11. #11
    Спасибо.

    Сожалею, но у нас нет адвоката. Иск тоже невелик, 3000.0р, просто вопрос для меня уже принципиальный.
    При заказе услуги мне не предъявляли прайс, договор не заключался(так и сказали, "не заключаем"), услугу оказали кое-как, на претензию не ответили, предложили встретиться, поговорить.
    Процесс построен так, что потенциальные заказчики пересекаются редко, надо предварительно звонить, назначать время визита.
    Нашла человека, который тоже заказывал эту услугу, он без претензий к фирме, но может подтвердить,что прайс тоже ему не давали..

    На экспресс-почту он вряд ли разорится

  12. #12
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273
    ПЕРЕД началом судебного процесса СООТНЕСИТЕ ваши потенциальные расходы и потенциальный (вероятный, а не гарантированный !) выигрыш дела .

    Исходя из этого - примите решение.

  13. #13
    Senior Member Аватар для Laster
    Регистрация
    12.02.2007
    Сообщений
    1,497
    Генрих Шатковский, Не путайте лица и стороны...

    Возможно этот человек разорится на факс.

    ГПК\Статья 71. Письменные доказательства
    1. Письменными доказательствами являются содержащие сведения об обстоятельствах, имеющих значение для рассмотрения и разрешения дела, акты, договоры, справки, деловая корреспонденция, иные документы и материалы, выполненные в форме цифровой, графической записи, в том числе полученные посредством факсимильной, электронной или другой связи либо иным позволяющим установить достоверность документа способом. К письменным доказательствам относятся приговоры и решения суда, иные судебные постановления, протоколы совершения процессуальных действий, протоколы судебных заседаний, приложения к протоколам совершения процессуальных действий (схемы, карты, планы, чертежи).

    2. Письменные доказательства представляются в подлиннике или в форме надлежащим образом заверенной копии. Подлинные документы представляются тогда, когда обстоятельства дела согласно законам или иным нормативным правовым актам подлежат подтверждению только такими документами, когда дело невозможно разрешить без подлинных документов или когда представлены копии документа, различные по своему содержанию.

  14. #14
    Свидетели в суде не дают письменных показаний.

  15. #15
    Senior Member Аватар для Laster
    Регистрация
    12.02.2007
    Сообщений
    1,497
    Генрих Шатковский, Письменные показания могут быть приобщены в случае неявки свидетеля,по ходатайству стороны\ГПК\Статья 174.

  16. #16
    Laster, Вы и впрямь идиот. Вам уже неоднократно говорят, что ст. 174 ГПК РФ не распространяется на свидетелей, т.к. свидетели не являются лицами, участвующими в деле (ст. 34 ГПК РФ).

  17. #17
    Senior Member Аватар для Laster
    Регистрация
    12.02.2007
    Сообщений
    1,497
    Генрих Шатковский, Ознакомьтесь подробнее
    http://www.garweb.ru/project/law/doc...2-004.htm#1003
    http://www.garweb.ru/project/law/doc...2-006.htm#1004

    \ГПК\Статья 150. Действия судьи при подготовке дела к судебному разбирательству
    1. При подготовке дела к судебному разбирательству судья:

    1) разъясняет сторонам их процессуальные права и обязанности;

    2) опрашивает истца или его представителя по существу заявленных требований и предлагает, если это необходимо, представить дополнительные доказательства в определенный срок;

    3) опрашивает ответчика по обстоятельствам дела, выясняет, какие имеются возражения относительно иска и какими доказательствами эти возражения могут быть подтверждены;

    4) разрешает вопрос о вступлении в дело соистцов, соответчиков и третьих лиц без самостоятельных требований относительно предмета спора, а также разрешает вопросы о замене ненадлежащего ответчика, соединении и разъединении исковых требований;

    5) принимает меры по заключению сторонами мирового соглашения и разъясняет сторонам их право обратиться за разрешением спора в третейский суд и последствия таких действий;

    6) извещает о времени и месте разбирательства дела заинтересованных в его исходе граждан или организации;

    7) разрешает вопрос о вызове свидетелей;

    назначает экспертизу и эксперта для ее проведения, а также разрешает вопрос о привлечении к участию в процессе специалиста, переводчика;

    9) по ходатайству сторон, других лиц, участвующих в деле, их представителей истребует от организаций или граждан доказательства, которые стороны или их представители не могут получить самостоятельно;

    10) в случаях, не терпящих отлагательства, проводит с извещением лиц, участвующих в деле, осмотр на месте письменных и вещественных доказательств;

    11) направляет судебные поручения;

    12) принимает меры по обеспечению иска;

    13) в случаях, предусмотренных статьей 152 настоящего Кодекса, разрешает вопрос о проведении предварительного судебного заседания, его времени и месте;

    14) совершает иные необходимые процессуальные действия.

    2. Судья направляет или вручает ответчику копии заявления и приложенных к нему документов, обосновывающих требование истца, и предлагает представить в установленный им срок доказательства в обоснование своих возражений. Судья разъясняет, что непредставление ответчиком доказательств и возражений в установленный судьей срок не препятствует рассмотрению дела по имеющимся в деле доказательствам.

    3. В случае систематического противодействия стороны своевременной подготовке дела к судебному разбирательству судья может взыскать в пользу другой стороны компенсацию за фактическую потерю времени по правилам, установленным статьей 99 настоящего Кодекса.



    Расшифруйте разницу между лицами и сторонами в данной статье.

    И давайте оставим этот глупый спор о лицах и сторонах участвующих в деле...

  18. #18
    Расшифруйте разницу между лицами и сторонами в данной статье.
    Читайте всю 4 Главу ГПК РФ и может быть обратите внимание на то, что слово свидетель там отсутствует. И постарайтесь себе уяснить положение свидетеля в гражданском процессе, а именно его права и обязанности в свете ст. 35, 320, 336 ГПК РФ .
    глупый спор
    Это не спор глупый, а Вы, Laster.

  19. #19
    Генрих, прошу не превращать спор в ругань.
    Свободный художник

  20. #20
    Уыважаемая polinna!
    Попросите человека из Америки написать письмо на бумаге и прислать вам. Это письмо может служить только как средство убеждения суда в необходимости удовлетворения вашего ходатайства о вызыве в суд и допросе в качестве свидетеля "американца". Но ведь перелет стоит денег. Теоретически наш мировой судья может поручить американскому суду допросить свидетеля и прислать протокол допроса, если есть соглашения об этом между нашими государствами, ... и все это ради трех тысяч? И главное, аналогичный случай еще не есть доказательтво по вашему делу
    К сожалению это не практически невозможно
    Но может есть другие средства доказывания?
    Октавиан Степанович Маноле, адвокат

  21. #21
    Теоретически наш мировой судья может поручить американскому суду допросить свидетеля и прислать протокол допроса, если есть соглашения об этом между нашими государствами
    Ни теоретически ни практически российский суд не может допросить гражданина Америки, который находится не на территории России. Допрос свидетеля по поручению суда возможен, если свидетель находится на территории России, потому что свидетель может быть подвергнут уголовному наказанию только на территории России.
    Что стоят показания свидетеля, который не может быть привлечён к уголовной ответственности за дачу заведомо ложного показания?

  22. #22
    Senior Member Аватар для Laster
    Регистрация
    12.02.2007
    Сообщений
    1,497
    Генрих Шатковский, Вам уже обьяснили,что это только средство убеждения,а еще раньше обьяснили,что противоположная сторона сошлется на отсутствие свидетеля в суде лично,в связи с чем его показаниям доверять нельзя,потому что подписку о даче ложных показаний он не давал,а значит ответственности за ложь не несет со всеми вытекающими...

  23. #23
    Уважаемый Генрих Шатковский!
    Во-первых, как я понял, идет речь о россиЙском гражданине, который уехал в коммандировку в Америку.
    Во-вторых, если судья сочтет необходимым вызвать его для допроса в качестве СВИДЕТЕЛЯ, на основании его письменных объяснений, и вызовет его в суд, то он может приехать (приплыть пароходом или прилететь самолетом) на один день и дать показания в Москве, даже если он граждангин Америки или Эфиопии. Свидетелем может быть любое лицо, независомо от гражданства, пола, вероиспов......
    в третьих, речь идет о граданском процессе в котором заявлено требование на основании Закона Рф ОЗПП и об Уголовном кодексе говорить нет оснований.
    в четвертых, если есть Договор межу двумя странами "о сотруднич и проч. в области судопроизводства..." то американский суд его допросит..(наш может плюнуть на договор)

    в пятых, все это возможно теоретически... см. " и последнее".

    И ПОСЛЕДНЕЕ: РЕЧь ИДЕТ О ПЛЕЕРЕ СТОИМОСТЬЮ В 3000 РУБЛЕЙ. ПИЧЕМ РЕМОНТ ЭТОГО ПЛЕЕРА МОЖЕТ БЫТЬ ЕЩЕ ДЕШЕВЛЕ.

    ПРОСТИТЕ ЗА ОПЕЧЕТКИ И ОШИБКИ...

    "]
    Теоретически наш мировой судья может поручить американскому суду допросить свидетеля и прислать протокол допроса, если есть соглашения об этом между нашими государствами
    Ни теоретически ни практически российский суд не может допросить гражданина Америки, который находится не на территории России. Допрос свидетеля по поручению суда возможен, если свидетель находится на территории России, потому что свидетель может быть подвергнут уголовному наказанию только на территории России.
    Что стоят показания свидетеля, который не может быть привлечён к уголовной ответственности за дачу заведомо ложного показания?[/quote]
    Октавиан Степанович Маноле, адвокат

  24. #24
    Во-первых, как я понял, идет речь о россиЙском гражданине, который уехал в коммандировку в Америку.
    допросе в качестве свидетеля "американца"
    Это было Ваше, Октавиан Степанович, предположение о гражданстве.
    Во-вторых, если судья сочтет необходимым вызвать его для допроса в качестве СВИДЕТЕЛЯ, на основании его письменных объяснений, и вызовет его в суд, то он может приехать на один день и дать показания в Москве, даже если он граждангин Америки или Эфиопии. Свидетелем может быть любое лицо, независомо от гражданства, пола, вероиспов
    polinna, чётко описала ситуацию, в которой не предполагается прибытие этого свидетеля на территорию России, а необходимо его показания приобщить к материалам дела.
    в третьих, речь идет о граданском процессе в котором заявлено требование на основании Закона Рф ОЗПП и об Уголовном кодексе говорить нет оснований.
    Согласно ст. 176 ГПК РФ председательствующий предупреждает свидетеля об уголовной ответственности, а свидетель даёт расписку. Если этого не произойдёт, то показания свидетеля равны нулю и на основании ст. 55 ГПК РФ не могут быть приощены к материалам дела.
    в четвертых, если есть Договор межу двумя странами "о сотруднич и проч. в области судопроизводства..." то американский суд его допросит..(наш может плюнуть на договор)
    Вы, Октавиан Степанович, так и не привели доказательства того, что между РФ и США имеется договор о взаимопомощи в гражданском судопроизводстве. А уже оплевали наш Российский суд.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения