возврат ПФ

[Федор Барсуков]

Ситуация следующая. Покупателю снимают сотовый телефон с гарантии по принине нарушений правил эксплуатации, этот факт он не оспаривает, но не отдает подменный телефон обратно, мотивируя тем, что "забирать он его пока не будет т.к. он останется без связи". Акт о снятии с гарантии выдан АСЦ, отправлялся туда силами продавца. ПФ тоже продавца. Как в данной ситуации быть? Интересен комментарий Генриха

[Yurij]

Я не Генрих, но в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ повторю:

В Законе ОЗПП НЕТ понятия "Снять с гарантии".

-----------------------------------------------------------
"Не могу молчать"
(с) Л.Н. Толстой

[Федор Барсуков]

Я не Генрих, но в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ повторю:

В Законе ОЗПП НЕТ понятия "Снять с гарантии".

п.6 ст.18
"В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы."
Не оно ли это? Но суть не в этом, имело место нарушение правил эксплуатации, в соответствии с которыми гарантийные обязательства утрачивают силу. Повторюсь, клиент это не оспаривает.
Юрий, мы сейчас не говорим о трактовании закона, я лишь пытался донести суть проблемы, а выглядит это так, что Вы в очередной раз пытаетесь показать свои знания и собственное понимание закона. Вопрос не в снятии с гарантии (в очередной раз Вам резануло глаз, да? ), а в том, как выдернуть ПФ от клиента.

[Роман]

Да не утрачивают силу гарантийные обязательства по товару. С продавца( изготовителя...) снимается ответственность за недостатки товара возникшие вследствии т.д...
Гарантия снимается не с товара, а продавец (изготовитель...) освобождается от гарантийных обязательств по возникшим недостаткам. Если в товаре помимо не гарантийных, возникнут гарантийные недостатки, то гарантия продолжает действовать.

А с потребом неплохо бы связаться и объяснить ему, что завладение чужим имуществом чревато статьей УК.

[Федор Барсуков]

[size=10]

А с потребом неплохо бы связаться и объяснить ему, что завладение чужим имуществом чревато статьей УК.

Дык вот и я про тоже, еще где-то было, про "прокат" и плату за хранение его залитой трубы.

[Yurij]

Гражданский процессуальный кодекс РФ:

Статья 3. Право на обращение в суд
1. Заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов.

Гражданский кодекс РФ:

Глава 20. Защита права собственности и других вещных прав
Статья 301. Истребование имущества из чужого незаконного владения
Собственник вправе истребовать свое имущество из чужого незаконного владения.

То есть предъявялете иск в суд, где ПЫТАЕТЕСЬ доказать, что владение телефоном из ПФ - "незаконное", при том, что сами его отдали.

Перед этим вспомните, каким документом подтверждается ВАШЕ право собственности на этот телефон.

[Dao]

вспомните, каким документом подтверждается ВАШЕ право собственности на этот телефон

Не так же просто его потребу отдали. Распика какая-то должна быть. Она подтвердит факт передачи. А уж товарная накладная на телефон всегда найдется.

ПЫТАЕТЕСЬ доказать, что владение телефоном из ПФ - "незаконное", при том, что сами его отдали

Права потребителя пользоваться подменой вытекает из ответственности продавца за недостатки товара и требования ремонта, предъявленного потребителем. Если продавец за недостаток товара не отвечает, то и у потребителя право отсутствует.

Так что - в суд...
А что там за неисправный аппарат и какой дали на подмену?

[Yurij]

Дао, ещё расскажите антипотребитлю-сутяжнику о приблизительных сроках судебного процесса, с учётом интереса потребителя его затянуть.

[Генрих Шатковский]

А что здесь комментировать? Элементарная ситуация. Имеется спор о праве, а следовательно только суд вправе разрешить данный спор. До тех пор пока неустановлено, что недостатки товара возникли по вине потребителя, то нельзя требовать возврата товара, выданного на время устранения недостатка.
Следовательно, подавайте Федор Барсуков в суд на данного потребителя.
К данной ситуации ст. 301 ГК РФ, до вступления в силу решения суда, неприменима.

[Dao]

Дао, ещё расскажите антипотребитлю-сутяжнику о приблизительных сроках судебного процесса

Дык надо, значит, сесть на задницу и ждать, пока у потреба совесть проснется...

[Yurij]

Или "сделать мобилке ручкой" ...
Дешевле обойдётся ...

З.Ы. А если мобила из ПФ за это время сломается ???
Вот будет задачка !

[Dao]

Дешевле обойдётся ...

Я почему и спросил: что забрали и что отдали? Может, там клиентский на запчасти выгоднее оформить, чем за подменный судиться.

[Yurij]

Вариант:

Гражданский кодекс РФ:
Статья 567. Договор мены
1. По договору мены каждая из сторон обязуется передать в собственность другой стороны один товар в обмен на другой.

[Dao]

Как вариант... Но мы бы обратились в суд. Не важно, сколько это займет времени и во сколько обойдется потребу и компании - есть закон, компания ему следует и своих контрагентов заставит.
Иначе ее перестанут уважать и будут одни гнилые понты, как у Генриха.

[Yurij]

Задачка для Дао:

НА МОМЕНТ предоставления ПФ НЕ ИСТЁК ЛИ срок службы подменного аппарата ? По истечении которого эксплуатация запрещена ...
На месте потребиллера я бы так и ответил СЦ: "Я выполнил требования Рукводства про эксплуатации и утилизировал аппарат".

Если ДА - то СЦ в большой дыре (знаете какой) ...

[Dao]

Не прокатит. Собственником аппарата остается лицо, предоставившее ПФ. Получится распоряжение чужим имуществом.
Кстати! А че мы, собственно, паримся?
ГК, статья 1105. Возмещение стоимости неосновательного обогащения
... 2. Лицо, неосновательно временно пользовавшееся чужим имуществом без намерения его приобрести либо чужими услугами, должно возместить потерпевшему то, что оно сберегло вследствие такого пользования, по цене, существовавшей во время, когда закончилось пользование, и в том месте, где оно происходило.

Берем стоимость подменного телефона, делим на срок службы - получаем стоимость аренды. Мысль понятна?

[Федор Барсуков]

Всем ответившим огромное спасибо! Юрий, прошу прощение за резкий тон в Ваш адрес.
Дао, возлюбите Генриха и Вам воздасцца

[Dao]

Да вообще-то лучшего оппонента, чем Генрих, и желать трудно... Вот с Юрием спорить тяжело. Он докопается до чего-нибудь - ищи потом ссылки в НПА два часа...