По поводу нашей медицины.....

[Murzilla]

Здравствуйте. У меня возник вопрос по поводу предоставления мед.услуг. В обычной поликлинике. Мое место жительства и прописки не совпадают.
На мед. полисе четко написано, что в соответствии со статьей 6 Закона РФ «О мед. страховании граждан в РФ» застрахованный имеет право :
На получение мед.помощи на всей территории РФ, в том числе за пределами постоянного места жительства»
А в поликлинику придешь –они пеняют на то, что я должна ехать в поликлинику по месту прописки. Я болею, плохо себя чувствую, с какой стати я должна ехать через весь город?
Я все же имею право получать помощь по месту проживания?(В другом районе города)

ПОясните, кто в курсе.
Спасибо.

[Dao]

На мед. полисе четко написано, что в соответствии со статьей 6 Закона РФ «О мед. страховании граждан в РФ» застрахованный имеет право :
На получение мед.помощи на всей территории РФ, в том числе за пределами постоянного места жительства»

Это ответ.

[Laster]

Murzilla,
ГК РФ\Статья 20. Место жительства гражданина
1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.

Как видите,ни о какой прописке,а точнее регистрации речи не идет.

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
от 28 июня 1991 года N 1499-1
О МЕДИЦИНСКОМ СТРАХОВАНИИ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 6. Права граждан Российской Федерации в системе медицинского страхования

Граждане Российской Федерации имеют право на:
обязательное и добровольное медицинское страхование;
выбор медицинской страховой организации;
выбор медицинского учреждения и врача в соответствии с договорами обязательного и добровольного медицинского страхования;
получение медицинской помощи на всей территории Российской Федерации, в том числе за пределами постоянного места жительства;
получение медицинских услуг, соответствующих по объему и качеству условиям договора, независимо от размера фактически выплаченного страхового взноса;
предъявление иска страхователю, страховой медицинской организации, медицинскому учреждению, в том числе на материальное возмещение причиненного по их вине ущерба, независимо от того, предусмотрено это или нет в договоре медицинского страхования;
возвратность части страховых взносов при добровольном медицинском страховании, если это определено условиями договора.

[АЛЕКСАНДР КОНШИН]

Александр Коншин.
Посмотрите мою аналогичную тему - Обязательное медицинское страхование,
07.04.07 г.
Успеха!

[Генрих Шатковский]

Закон РФ "ОЗПП" не применяется к правоотношениям, вытекающих из договоров страхования. Страховка всегда выгода, а потому лицо получающее страховое возмещение называется выгодоприобретатель.

[Laster]

Генрих Шатковский,1)ФЗоЗПП применяется к договорам страхования только в общей части.

[Генрих Шатковский]

ФЗоЗПП применяется к договорам страхования только в общей части.

Laster, опять начитались Постановлений Пленума?

[Адольф Эпштейн]

Генрих Шатковский,Вы ОЧЕНЬ не правы!

Посмотрите этот документ; РЕШЕНИЕ от 28 апреля 2004 г. N ГКПИ 04-418

[АЛЕКСАНДР КОНШИН]

Закон РФ "ОЗПП" не применяется к правоотношениям, вытекающих из договоров страхования. Страховка всегда выгода, а потому лицо получающее страховое возмещение называется выгодоприобретатель.

Несогласен.
Понятия «выгодопреобретатель» ЗоЗПП не содержит и определяет, что:
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
Т. о., считаю, Страхуемый есть Потребитель.

Из ПОСТАНОВЛЕНИя ПЛЕНУМа ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 29 сентября 1994 г. N 7 О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ДЕЛ О ЗАЩИТЕ ПРАВ
ПОТРЕБИТЕЛЕЙ (в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ
от 25.04.1995 N 6, от 25.10.1996 N 10, от 17.01.1997 N 2, от 21.11.2000 N 32)

…законодательство о защите прав потребителей регулирует отношения
между гражданином, имеющим намерение заказать или приобрести либо
заказывающим, приобретающим или использующим товары (работы,
услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд,
не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, с
одной стороны, и организацией либо индивидуальным
предпринимателем, производящими товары для реализации
потребителям, реализующими товары потребителям по договору купли -
продажи, выполняющими работы и оказывающими услуги потребителям по
возмездному договору, - с другой стороны.
… в том числе предоставление кредитов, открытие и ведение счетов клиентов - граждан, осуществление расчетов по их поручению, услуги по приему
от граждан и хранению ценных бумаг и других ценностей, …
отношения, регулируемые законодательством о защите прав
потребителей, могут возникать из договора банковского вклада, в
котором вкладчиком является гражданин, и других договоров,
направленных на удовлетворение личных, семейных, домашних и иных
нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской
деятельности.

ЗоЗПП:
Исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;
В т. ч.,считаю, и страховая медицинская компания.

ГК РФ, ст. 423. Возмездный и безвозмездный договоры.
1. Договор, по которому сторона должна получить плату или иное
встречное предоставление за исполнение своих обязанностей, является
возмездным.

Таким образом ЗоЗПП, считаю, применим к отношениям, связанным с предоставлением услуг через систему обязательного медицинского страхования и другим услугам, оплачиваемым опосредованно через систему налогообложения. Считаю это оправданным, поскольку размеры ответственности за качество и безопасность оказываемых услуг не должны ставиться в зависимость от того, кто производит оплату - сам потребитель или другое лицо, например, фонд медицинского страхования. Законодательное подтверждение такого подхода содержится в ст.423 ГК РФ, в соответствии с которой, возмездным является договор, по которому сторона, исполняющая обязательство, должна получить плату или иное встречное предоставление за исполнение своих обязанностей. Т.е. закон говорит лишь о том, что исполнитель за свою работу обязательно должен получить денежное или иное вознаграждение и не содержит прямого требования, чтобы это вознаграждение выплачивал потребитель самостоятельно.

Успеха нашему безнадежному делу - ЗПП!

[Генрих Шатковский]

Т. о., считаю, Страхуемый есть Потребитель.

Во-первых, не страхуемый, а страхователь, а, во-вторых, договор страхования, в упрощённом понимании, предусматривает только компенсацию убытков, а Закон РФ "ОЗПП" не определяет такую компенсацию как работой, услугой и уж тем более товаром.

Таким образом ЗоЗПП, считаю, применим к отношениям, связанным с предоставлением услуг через систему обязательного медицинского страхования и другим услугам, оплачиваемым опосредованно через систему налогообложения.

Только суд охладит Ваш пыл и стремление распространить на страхование Закон РФ "ОЗПП".

[АЛЕКСАНДР КОНШИН]

"Во-первых, не страхуемый, а страхователь, а, во-вторых, договор страхования, в упрощённом понимании, предусматривает только компенсацию убытков, а Закон РФ "ОЗПП" не определяет такую компенсацию как работой, услугой и уж тем более товаром"

1. Извините, именно "страхуемый", т. к. "страхователь" это тот, кто платит
и «девочку танцует».
Страхует: предприятие – работающего, местная исполнительная власть –
неработающего.
Или сама страховая компания, по отделному договору уже со страхуемым Клиентом.

2. Выше указанное Постановление Пленума ВС РФ дает исчерпывающее
определение. Повторю его:
«…законодательство о защите прав потребителей регулирует отношения
между гражданином, имеющим намерение заказать или приобрести либо
заказывающим, приобретающим или использующим товары (работы,
услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд,
не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности».
( В ЗоЗПП тоже самое).

ОМС и есть «услуги исключительно для личных, …. нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности».
Всё. Остальное, считаю, домыслы. И у закона нет «упрощённого понимания». И «компенсация убытков» является услугой, оказываемой страховой компанией страхуемому. Это есть её работа, её услуги.

P. S. Вчиняю страховой компании иск в защиту своих прав на выбор поликлиники и информацию об объеме бесплатных услуг в рамках ОМС за нарушение двух законов: № 9 ФЗ «ОМС» и № 193 «ЗоЗПП».
На встрече они мне хамили и порочили в разговоре с главврачом в моем присутствии. Записал на диктофон и включаю требование по ст. 152 ГК РФ. Защита чести, достоинства и деловой репутации.
Для интересующих результатом: atk21@yandex.ru
Успеха нашему безнадежному делу!

[grunt]

А в поликлинику придешь –они пеняют на то, что я должна ехать в поликлинику по месту прописки.

Странно.
По идее, они просто оказывают услугу, записывают номер полиса и после этого от фонда за оказанную услугу получают оплату. То есть, им бы наоборот радоваться, что пришел человек и принес прибыль.

[Генрих Шатковский]

1. Извините, именно "страхуемый", т. к. "страхователь" это тот, кто платит
и «девочку танцует».
Страхует: предприятие – работающего, местная исполнительная власть –
неработающего.
Или сама страховая компания, по отделному договору уже со страхуемым Клиентом.

Если страхователем является ОРГАНИЗАЦИЯ, то работник организации является выгодоприобретателем, т.к. ВЫГОДОПРИОБРЕТАТЕЛЬ - лицо, назначенное страхователем в качестве получателя страховой суммы по договору страхования.
Кроме того Закон РФ "ОЗПП" не применяется к договорам, в которых приобретателем товаров, услуг и работ является лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность.

Вчиняю страховой компании иск

На месте судьи я бы отказал Вам в принятии искового заявления.