путевки в Эстонию

[Таня Г.]

чень прошу помочь. Должны были 3.05.07 ежать в Эстонию. Узнали в субботу, что там творится, и отказались от поездки написав в отказе, что из-за событий в Эстонии. Нам пообещали,что вернут почти все деньги (за вычетом виз). Паспорта так и остались в посольстве (оно не работает). Сегодня мне сообщили, что вернут только половину денег - мол, так по договору. Когда я сказала, что это ж форс-мажор, то мне объяснили, что нет, т.к. они готовы бил мне предосмтавить визу (интересно, как?) и что в Эстонии все спокойно (а мы же этим отказ мотивировали). Т.е по их логике мы должны были до завтра сидеть на чемоданах и ждать виз. А если б не дали, мы бы тоже много потеряли, посокльку уже в день выезда и за билеты штрафы больше, и за отель. Неужели они правы?И почему же они в начале другое говорили?

[Евгений Мясин]

Обратитесь в Клуб защиты прав туристов. Координаты есть на сайте в списке организаций СПРФ

[Генрих Шатковский]

Паспорта так и остались в посольстве (оно не работает).

Это форс-мажор, следовательно, туроператор вообще Вам ничего не должен, но Вы можете с ним договориться, если поездка не утратила для Вас интерес.

Статья 416 ГК РФ. Прекращение обязательства невозможностью исполнения
1. Обязательство прекращается невозможностью исполнения, если она вызвана обстоятельством, за которое ни одна из сторон не отвечает.
2. В случае невозможности исполнения должником обязательства, вызванной виновными действиями кредитора, последний не вправе требовать возвращения исполненного им по обязательству.

[Евгений Садовский]

форс-мажор это инопланетяне, бури ураганы , наводнения, то есть то, что нельзя предсказать или предугадать и не зависит от воли сторон.
А это, не форсмажор.

[Генрих Шатковский]

А это, не форсмажор.

Дайте ссылку на нормативный акт, что является форс-мажором. И постарайтесь убедить не меня, а законодателя и суд.

[Евгений Садовский]

Генрих возьмите учебник гражданского права, часть 1, там есть ссылки, в т.ч. и на судебную практику

[Евгений Садовский]

это обстоятельства непреодолимой силы.

[Генрих Шатковский]

учебник гражданского права

не является нормативным актом и даже не является ненормативным актом.

[Евгений Садовский]

зато про эти "обстоятельства" есть в ГК, как и то, что к ним относится, а в учебнике - есть ссылка на НПА

[Генрих Шатковский]

зато про эти "обстоятельства" есть в ГК

Тогда укажите для Таня Г. номер статьи ГК РФ.

[Таня Г.]

А как же статья 32 Закона о защите прав потребителя, гласящая, что я могу отказаться от услуги в любой момент, потребовав назад деньги за вычетом фактических расходов туроператора? И кстати, не думаю, что это форс-мажор - мы же отказались не из-за паспортов, а из-за того, что там неспокойно было. А про форсмажор там в договоре написано, что они обязуются вернуть всю сумму за вычетом факт. расходов, понесенных ими.