+ Ответить в теме
Страница 1 из 2
1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 54
  1. #1

    Законно продавать собачий жир?

    Во многих палатках продается собачий жир. На банках не указаны координаты производителя, только название фирмы и город.

    Законно ли производить собачий жир?
    Как быстро и эффективно наказать продавцов\производителей в случае беззакония?

    И вдогонку: как с остальными жирами (барсучий, медвежий)? Законно ли это и при каких условиях?

    UPDATE:
    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
    "О ЗАЩИТЕ ЖИВОТНЫХ ОТ ЖЕСТОКОГО ОБРАЩЕНИЯ"


    Принят Государственной Думой 1 декабря 1999 года

    Статья 8. Обращение с животными-компаньонами (это кошки и собаки)
    2. Не допускается:
    -использование животных-компаньонов для получения мяса и пушно-мехового сырья.

    Статья 19. Ответственность за нарушение законодательства Российской Федерации в области защиты животных от жестокого обращения.
    Лица, виновные в нарушении законодательства Российской Федерации в области защиты животных от жестокого обращения, несут уголовную, административную и иную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.


    Так что, ребята, если увидите на прилавках палаток такое: - проявите сознательность! Запишите номер палатки, подойдите к администрации рынка и расскажите об этом. И этот беспредел быстро прекратится.

  2. #2
    Самое главное, чтобы не продавали жир человеческий.
    Томас Гексли: "Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок."

  3. #3
    Senior Member Аватар для Laster
    Регистрация
    12.02.2007
    Сообщений
    1,497
    kiselll, В каких палатках продают?В аптечных или на черкизах под видом лекарственного препарата?Сертификат спрашивать пробовали?

    И вдогонку: как с остальными жирами (барсучий, медвежий)? Законно ли это и при каких условиях?
    Вполне законно,если эти барсуки и медведи в красной книге не состоят или разводятся искусственно...

  4. #4
    Цитата Сообщение от Laster
    kiselll, В каких палатках продают?В аптечных или на черкизах под видом лекарственного препарата?Сертификат спрашивать пробовали?
    Сертификата и вообще никаких документов наверняка нет (даже на банке про производителя только название конторы и город, без адреса, ГОСТов, вообще без ничего), что делать в таком случае?

  5. #5
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273
    А что, на "жир собачий" есть ГОСТ - Государственный стандарт ???

    У нас, кажись, Расея, а не Корея ...

  6. #6
    Цитата Сообщение от Yurij
    А что, на "жир собачий" есть ГОСТ - Государственный стандарт ???
    В том и суть, что, похоже, наглость не имеет предела...

  7. #7
    Это в общество по защите прав животных надо, к уполномоченному президента по правам... человека и всяких других тварей.

  8. #8
    Guest

    Re: Законно продавать собачий жир?

    Цитата Сообщение от kiselll
    Во многих палатках продается собачий жир. На банках не указаны координаты производителя, только название фирмы и город.

    Законно ли производить собачий жир?
    Как быстро и эффективно наказать продавцов\производителей в случае беззакония?

    И вдогонку: как с остальными жирами (барсучий, медвежий)? Законно ли это и при каких условиях?
    Я собачьего жира в продаже не видел, но всё рвно интересно, какая область его применения. Медицина, кулинария? Хотелось бы увидеть конкретные рецепты. Может быть это атрибут корейской национальной кухни? И действительно, должен ли быть на этот продукт медицинский сертификат, а то наловят бездомных больных шавок и начнут из них готовить.

  9. #9

    Re: Законно продавать собачий жир?

    Цитата Сообщение от mossberg
    Я собачьего жира в продаже не видел, но всё рвно интересно, какая область его применения. Медицина, кулинария? Хотелось бы увидеть конкретные рецепты. Может быть это атрибут корейской национальной кухни? И действительно, должен ли быть на этот продукт медицинский сертификат, а то наловят бездомных больных шавок и начнут из них готовить.
    Некоторые думают, что это полезно.

    На этот продукт сертификата быть не может, т.к. это противозаконно изначально. И продавцы об этом знают прекрасно.

    А производят его действительно так: корейцы-вьетнамцы ловят бездомных собак, разделывают их, жир продают, шкуры продают, даже мясо продают! На некоторых продуктовых рынках реально можно купить собачатину, хотя это уголовное преступление...

  10. #10
    2. Не допускается:
    -использование животных-компаньонов для получения мяса и пушно-мехового сырья.
    Про жир здесь ничего не говорится, следовательно, продавать собачий жир не является противозаконным.
    Томас Гексли: "Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок."

  11. #11
    Senior Member Аватар для Laster
    Регистрация
    12.02.2007
    Сообщений
    1,497
    "О ЗАЩИТЕ ЖИВОТНЫХ ОТ ЖЕСТОКОГО ОБРАЩЕНИЯ"

    Статья 15. Умерщвление животных
    1. Умерщвление животных допускается:
    -в целях получения продуктов питания и иной полезной продукции, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом;

    P/SЦитируемая Вами статья накладывает обязанность на владельца домашнего питомца,но не на зверовода-профессионала...

  12. #12
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273
    Помнится, в детстве мне мама рассказывала, что котлеты получаются, если "Попросить коровку поделиться мясом" ...
    Бр-р-р ...

  13. #13
    Senior Member
    Регистрация
    26.03.2006
    Сообщений
    2,134
    Детские психические травмы очень стойкие.

  14. #14
    Senior Member Аватар для Laster
    Регистрация
    12.02.2007
    Сообщений
    1,497
    Цитата Сообщение от Pessimist
    Помнится, в детстве мне мама рассказывала, что котлеты получаются, если "Попросить коровку поделиться мясом" ...
    Бр-р-р ...



    Цитата Сообщение от Pessimist
    Детские психические травмы очень стойкие.
    Какой же Вы злобный,однако...

  15. #15
    Senior Member Аватар для Laster
    Регистрация
    12.02.2007
    Сообщений
    1,497

    Re: Законно продавать собачий жир?

    Цитата Сообщение от kiselll
    А производят его действительно так: корейцы-вьетнамцы ловят бездомных собак, разделывают их, жир продают, шкуры продают, даже мясо продают! На некоторых продуктовых рынках реально можно купить собачатину, хотя это уголовное преступление...
    Любопытно посмотреть на статью УК,запрещающую есть собачатину или продавать

  16. #16

    Re: Законно продавать собачий жир?

    Цитата Сообщение от Laster
    Любопытно посмотреть на статью УК,запрещающую есть собачатину или продавать
    Я обновил тему, там выдержка из этого закона. И про ответственность тоже там.

  17. #17
    Цитата Сообщение от Генрих Шатковский
    2. Не допускается:
    -использование животных-компаньонов для получения мяса и пушно-мехового сырья.
    Про жир здесь ничего не говорится, следовательно, продавать собачий жир не является противозаконным.
    Статья 245. Жестокое обращение с животными
    1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -
    наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.
    2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
    наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет.


    А животные-компаньоны - это, цитирую, животные, к которым человек испытывает привязанность и которых содержит для удовлетворения потребности в общении (далее - животные-компаньоны), - собаки, кошки и другие животные

    Т.е. если вы вздумаете сделать из своего Бобика рагу или пустить его на жир - это будет статья 245 УК РФ. Видимо, так это нужно расценивать.

  18. #18
    Цитата Сообщение от Laster
    "О ЗАЩИТЕ ЖИВОТНЫХ ОТ ЖЕСТОКОГО ОБРАЩЕНИЯ"

    Статья 15. Умерщвление животных
    1. Умерщвление животных допускается:
    -в целях получения продуктов питания и иной полезной продукции, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом;

    P/SЦитируемая Вами статья накладывает обязанность на владельца домашнего питомца,но не на зверовода-профессионала...
    Ваша цитата относится к промысловым и с\х животным, не к компаньонам.
    Их запрещено, как я уже указал в обновлении темы, использовать для получения мяса и пушно-мехового сырья.

  19. #19
    Senior Member
    Регистрация
    26.03.2006
    Сообщений
    2,134
    Даааа kiselll. Бедные эвенки
    Их и так мало осталось.
    А они ведь на собаках ездят И едят их порой тоже
    Порой организованной группой и в присутствии малолетних
    Вы их всех в зону? Да?
    А может не надо?!

    P/S Помнится в Госдуме закон о пчеловогдстве пытались рассматривать - то еще действо было! Слава Богу этот балаган быстро прекратили.

  20. #20
    Цитата Сообщение от Pessimist
    Даааа kiselll. Бедные эвенки
    Их и так мало осталось.
    А они ведь на собаках ездят И едят их порой тоже
    Порой организованной группой и в присутствии малолетних
    Вы их всех в зону? Да?
    А может не надо?!

    P/S Помнится в Госдуме закон о пчеловогдстве пытались рассматривать - то еще действо было! Слава Богу этот балаган быстро прекратили.
    На самом деле это не так уж смешно. Убивать животных ради сомнительной пользы в виде баночки с жиром - это правильно? К тому же незаконно.

    П.С. Предупреждая возможные вопросы: мясо я не ем, животных не убиваю. Живя в 21 веке, в этом нет никакой необходимости.

  21. #21
    Senior Member
    Регистрация
    26.03.2006
    Сообщений
    2,134
    П.С. Предупреждая возможные вопросы: мясо я не ем, животных не убиваю. Живя в 21 веке, в этом нет никакой необходимости.
    Это от безграмотности в медицинских вопросах kiselll.
    Человек с биологической точки зрения хищник. Хотя и всеядный.
    И отсутствие в рационе мясных продуктов совершенно неизбежно приводит к дефициту в организме витамина B12. Ибо с растительной пищей получить его не представляется возможным, а перорально (при приеме в виде таблеток) он практически не усваивается.
    А дефицит этого витамина приводит к нервным и психическим расстройствам, а так-же нарушению кроветворения.
    С биологическим строением организма и психологи человека kiselll, с помощью убеждений и идей спорили только большевики (от большого ума). Вот и доспорились.....
    Очевидно вегетарианцы их наследники.

  22. #22
    Цитата Сообщение от Pessimist
    П.С. Предупреждая возможные вопросы: мясо я не ем, животных не убиваю. Живя в 21 веке, в этом нет никакой необходимости.
    Это от безграмотности в медицинских вопросах kiselll.
    Человек с биологической точки зрения хищник. Хотя и всеядный.
    И отсутствие в рационе мясных продуктов совершенно неизбежно приводит к дефициту в организме витамина B12. Ибо с растительной пищей получить его не представляется возможным, а перорально (при приеме в виде таблеток) он практически не усваивается.
    А дефицит этого витамина приводит к нервным и психическим расстройствам, а так-же нарушению кроветворения.
    С биологическим строением организма и психологи человека kiselll, с помощью убеждений и идей спорили только большевики (от большого ума). Вот и доспорились.....
    Очевидно вегетарианцы их наследники.
    Нарушение закона никак не связано с тем, что лежит в моей тарелке.
    По теме у вас есть что сказать?

  23. #23
    Senior Member
    Регистрация
    26.03.2006
    Сообщений
    2,134
    По теме, здесь уже высказались. Я лишь постарался предостеречь Вас от излишних страданий .
    А пока прочтите- ка Комментарий к статье 245
    Если-уж Вы пытаетесь говорить об УГОЛОВНОЙ ответственности.


    1. Преступление, ответственность за которое установлена комментируемой
    статьей, было предусмотрено в УК РСФСР в ст. 230(1). В новой редакции предусмотрен
    только материальный состав преступления, уточнены характеристики субъективной
    стороны, введены новые признаки объективной стороны этого деяния и квалифицирующие
    признаки, что позволяет считать изменение характеристики данного состава преступления
    существенным.
    2. Данное преступление посягает на отношения в области содержания животных
    и на общественную нравственность. При увечье или гибели чужого животного преступлением
    причиняется также ущерб собственности владельца.
    3. Предметом данного преступления могут быть как домашние, так и дикие
    животные. В соответствии со ст. 131 ГК РФ к животным применяются общие правила
    об имуществе, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено
    иное. При осуществлении прав собственника не допускается жестокое обращение
    с животными, противоречащее принципам гуманности. Статья 241 ГК РФ позволяет
    в случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии
    с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами
    гуманного отношения к животным, изъять этих животных от собственника путем
    их выкупа лицом, предъявившим соответствующее требование в суд. Цена выкупа
    определяется соглашением сторон, а в случае спора - судом.
    Отношения, возникающие по поводу диких животных, регулируются Законом
    РФ "О животном мире" (СЗ РФ, 1995, N 17, ст. 1462).
    4. Объективная сторона данного преступления заключается в действиях -
    жестоком обращении с животными, последствиях - увечье или смерти животных
    и причинной связи между ними. Преступление окончено с момента наступления
    указанных последствий.
    5. Как жестокое обращение следует рассматривать избиение животного, использование
    для ненаучных опытов, причинение при научных опытах неоправданных страданий,
    мучительный способ умерщвления животного и т. п. Так же следует рассматривать
    и использование животных в разного рода схватках, когда животные натравливаются
    друг на друга и в результате получают увечья или гибнут. Как жестокое обращение
    следует рассматривать и охоту негуманными способами с применением калечащих
    орудий и средств (обязанность применять при пользовании животным миром, одним
    из видов чего является охота, гуманные способы прямо предусмотрена в ст. 39
    Закона РФ "О животном мире").
    6. Уголовная ответственность за жестокое обращение с животными наступает
    при определенных обстоятельствах, характеризующих, в частности, способ и обстановку
    совершения данного преступления. К таким обстоятельствам относится совершение
    деяния с применением садистских методов, т. е. с особой, изощренной жестокостью,
    например сдирание шкуры с живого животного, поджигание живого животного и
    т. п., а равно совершение данного деяния в присутствии малолетних, т. е. детей
    в возрасте до 14 лет.
    7. Преступление является умышленным и может совершаться как с прямым,
    так и с косвенным умыслом: виновный осознает, что жестоко обращается с животным,
    предвидит причинение ему увечья или его гибель и желает этого или сознательно
    допускает либо относится к этим последствиям безразлично. Ответственность
    по данной статье наступает также, если деяние совершено из хулиганских или
    корыстных побуждений. Хулиганские побуждения состоят в стремлении бросить
    вызов обществу путем пренебрежения к общепризнанным нормам морали и гуманного
    обращения с животными. Корыстные побуждения предполагают жестокое обращение
    с животным для получения материальной выгоды, например выигрыша в схватке
    животных, если животное, на которого сделана ставка или которое по желанию
    владельца участвует в схватке, победит, а равно использование меха домашних
    животных для изготовления шапок и т. п.
    8. Субъектом данного преступления является лицо с 16 лет.
    9. Квалифицированный состав комментируемого преступления предусматривает
    ответственность за совершение его группой лиц, группой лиц по предварительному
    сговору или организованной группой (см. комментарий к ст. 35) либо неоднократно
    (см. комментарий к ст. 16).

  24. #24
    To Pessimist
    Из закона «О животном мире» следует, что "Статья 43. Добывание объектов животного мира, не отнесенных к объектам охоты и рыболовства
    Добывание объектов животного мира, не отнесенных к объектам охоты и рыболовства, допускается только по разрешениям специально уполномоченных государственных органов по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды обитания.

    Порядок добывания объектов животного мира, не отнесенных к объектам охоты и рыболовства, определяется настоящим Федеральным законом, иными законами и другими нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации."

    А из закона "О внесении изменений в перечень объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты" следует, что собаки к объектам охоты не относятся: "ПЕРЕЧЕНЬ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ

    Млекопитающие (Кроме видов, подвидов и популяций, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и Красные книги субъектов Российской Федерации)

    Для традиционных нужд коренных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока к объектам охоты также относятся гагары, бакланы, поморники, чайки, крачки, чистиковые, кроме видов, подвидов и популяций, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и Красные книги субъектов Российской Федерации.

    Волк, шакал, лисица, корсак, песец, енотовидная собака, енот-полоскун, медведи, рысь, росомаха, барсук, куницы, соболь, харза, дикие кошки, ласка, горностай, солонгой, колонок, хори, норки, выдра, зайцы, дикий кролик, бобры, сурки, суслики, кроты, бурундуки, летяга, белки, хомяки, ондатра, водяная полевка, кабан, кабарга, дикий северный олень, косули, лось, благородный олень, пятнистый олень, лань, овцебык, муфлон, сайгак, серна, сибирский горный козел, туры, снежный баран, гибриды зубра с бизоном и домашним скотом."

    Говоря проще, использовать собак и кошек могут только со спецразрешением, для регулирования численности либо типа предотвращения эпидемий, либо в медицинских тестах.
    Т.е. не на мясо, жир, шкуры и т.д.

  25. #25
    Senior Member
    Регистрация
    26.03.2006
    Сообщений
    2,134
    Закон "О пчеловодстве"......Тьфу-ты! "О животном мире" конечно! Не имеет непосредственного отношения к УК РФ, пока в УК РФ не будет прописано обратное.
    Ваша попытка "срастить ужа с ежом" так-же может быть отнесена к негуманным

  26. #26
    Цитата Сообщение от Pessimist
    Закон "О пчеловодстве"......Тьфу-ты! "О животном мире" конечно! Не имеет непосредственного отношения к УК РФ, пока в УК РФ не будет прописано обратное.
    Ваша попытка "срастить ужа с ежом" так-же может быть отнесена к негуманным
    Где посмотреть, какой закон относится к УК, а какой нет?

  27. #27
    Senior Member
    Регистрация
    26.03.2006
    Сообщений
    2,134
    Уголовная ответственность определяется УК РФ. Административная АК РФ. Налоговавя ответственность определяется НК РФ. И т.п.
    Иные, вновь принимаемые законы, или правила могут, что либо запрещать или устанавливать, но если ответственность за нарушения этих запретов или правил не прописана в одном из кодексов, эти запреты не стоят бумаги на которой изображены.

  28. #28
    Senior Member Аватар для Laster
    Регистрация
    12.02.2007
    Сообщений
    1,497
    kiselll, Вы извлекли статью о "животных-компаньонах",сами её прокомментировали(подтвердив при этом,что это распространяется ТОЛЬКО на домашних бобиков и т.д.),но ещё так и не нашли подтверждения запрета разводить этих самых бобиков в промышленных или с целью медицинских опытов,а также запрета на употребление этих самых бобиков в пищу.

    Вы можете кричать о своей любви к собачкам сколько угодно,с таким же успехом как и я о любви к хрюшкам.Вот только колбаса из супермаркетов от этого не исчезнет...

  29. #29
    Senior Member
    Регистрация
    26.03.2006
    Сообщений
    2,134
    Да, кстати! Применительно к предъидущему сообщению!
    Вам известно kiselll, что любая сырокопченая колбаса имеет в своем составе конину
    Еще советую Вам посетить ресторан китайской или корейской кухни......

  30. #30
    Senior Member Аватар для Laster
    Регистрация
    12.02.2007
    Сообщений
    1,497
    Цитата Сообщение от Pessimist
    Еще советую Вам посетить ресторан китайской или корейской кухни......
    Жареные жучки,паучки,саранча,личинки тутового шелкопряда - ОБЬЕДЕНЬЕ!!!А настойка на змеиных потрохах - "хенесси" курит!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения