Металлическая дверь

[yuna]

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста советом!
В конце марта вместе с соседями установили металлическую тамбурную дверь с электромеханическим замком и первые дни радовались ее работе, пока не начали подключать замок. Вызвали мастеров, которые выявили, что замок работать не будет, т.к. просверлено лишнее отверстие в дверной коробке, а также ширина проема дверной коробке больше необходимого (т.е. иными словами надо менять всю дверь!)
При попытке вызвать мастера-установщика дверей он пропал. Не отвечает на звонки. У нас осталась гарантия на некую фирму "Дизар +"
При обращении в фирму оказалось, что такой человек у них не работает...
Что делать? Можно ли обращаться в суд если мы только знаем возможную фамилию установщика и его сотовый телефон, а также возможно липовую гарантию?

[glasniy]

Гарантия есть?
Так пусть та фирма и отвечает!

[Laster]

yuna, Какие конкретно документы остались у Вас на руках?Чек,договор,еще что либо?

Искать мошенников - дело милиции, а не потребнадзора и иже с ними.

[Yurij]

Отвечает за действия сотрудника юридическое лицо.

Статья 402. Ответственность должника за своих работников
Действия работников должника по исполнению его обязательства считаются действиями должника. Должник отвечает за эти действия, если они повлекли неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства.

Гражданcкий кодекс РФ
http://www.garant.ru/main/10064072-000.htm

[Pessimist]

С чего Вы взяли, что этот человек там вообще когда либо работал? И тем более, что он числился в их штате в момент установки двери?

[yuna]

Дело в том, что у меня остался только гарантийный талон, одновременно являющийся и нарядом-заказом (больше ничего и не выдавалось). В нем указана цена двери, ее комплектация и оплаченная предоплата. На этой бумажке стоят печати (но без указания № лицензии и др. т.е. просто круглая печать с надписью: ООО Дизар+), а также телефон мастера-установщика. Дело в том, что этот же мастер делал нам дверь на работу (хорошо сделал (правда дверь там была без электромеханического замка), предлагал свои услуги и оставил телефон). Там печати и талон другие (на фирму ООО "Регион". Такую вообще найти не смогли).

[Laster]

yuna, И что,ООО Дизар+ отрицает тот факт,что реквизиты принадлежат ему?Если так,то остаётся только последовать совету mossberg.Если не утверждают,тогда Yurij...

[Yurij]

Хм, по ВОЗМЕЗДНЫМ сделкам одно из важнейших доказательств - это платёжный документ.

Если имеется: цитата "гарантийный талон, одновременно являющийся и нарядом-заказом ... В нем указана цена двери, ее комплектация и оплаченная предоплата. На этой бумажке стоят печати (но без указания № лицензии и др. т.е. просто круглая печать с надписью: ООО Дизар+"
- то это означает. что деньги приняло юрлицо в счёт исполнения договора.

Если юрлицо это ОТРИЦАЕТ - то полученные ИМ (юрлицом) деньги это так называемое "неосновательное обогащение", которое Вы имеет право потребовать взад, на основании:

Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение

1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или СДЕЛКОЙ ОСНОВАНИЙ приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.

http://www.garant.ru/main/10064072-000.htm

[Pessimist]

Юрий, доказательством причастности какого-либо хозяйствующего субъекта к сделке является прежде всего не печать, а пордпись ответственного лица (лиц).
Печати кстати никогда не содержат ТОЛЬКО название юр.лица. На ней всегда указывается как минимум ИНН, а чаще и номер ЕГРЮЛ.
Кроме этого должен применяться либо документ сторгой отчетности, либо ККМ.
И еще Юрий, копия печати любой фирмы при наличии образца оттиска стоит в пределах 2 000 рублей.
Помимо того:

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 сентября 1994 г. N 7

О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ДЕЛ
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

(в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ
от 25.04.1995 N 6, от 25.10.1996 N 10, от 17.01.1997 N 2,
от 21.11.2000 N 32, от 10.10.2001 N 11)


27. Соглашение гражданина с работником предприятия,
учреждения, организации, выполняющего работы (оказывающего
услуги), о выполнении работы (оказании услуги) без
соответствующего оформления, вопреки установленным правилам, не
порождает прав и обязанностей между гражданином и этим
предприятием, учреждением, организацией, поэтому последнее не
несет ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение
работы (оказание услуги) либо за утрату или повреждение
переданного по такому соглашению имущества в соответствии с
Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей". В
указанном случае имущественную ответственность перед гражданином
несет лицо, обязавшееся выполнить работу (оказать услугу).

И если все контакты были только с "мастером-установщиком" по его мобильному телефону, деньги получал только и лично он и название юр.лица фигурирует только на печати без реквизитов. Которых (печатей) у мастера-установщика похоже много:

Дело в том, что этот же мастер делал нам дверь на работу (хорошо сделал (правда дверь там была без электромеханического замка), предлагал свои услуги и оставил телефон). Там печати и талон другие (на фирму ООО "Регион". Такую вообще найти не смогли).

Документы строгой отчетности не применялись, ККМ тоже.......
У меня давно сложилось ощущение, что Вы никого кроме себя не слышите Юрий. Печально....

[Yurij]

Из всех ранее сделанных сообщений неясно, кто и каким образом получил деньги, какой документ удостоверяет этот факт.

Возращаясь к вышесказанному, повторю:

ТОТ, КТО получил деньги
- или получил эти деньги за оказание услуг и выполнение работ
- или получил неосновательное обогащение

И в том, и в другом случае есть реальные варианты выхода из сложившейся
ситуации.

Не исключаю вариант, что автор темы "лоханулся" - то есть ОТДАЛ ДЕНЬГИ БЕЗ какого-либо документа, этот факт подтверждающего.
То есть нет ни расписки, ни бланка строгой отчётности, ни чека ККМ.
В этом случае я бы рекомендовал обратиться в орган внутренних дел с заявлением о мошенничестве, по факту ПРИСВОЕНИЯ денег.
В этом случае работяга будет долго и упорно ПИСЬМЕННО объяснять ментам, ЗА ЧТО он получил деньги и в какой сумме, а также занимается ли он лично предпринимательской деятельностью без регистрации или явлется сотрудником фирмы.

[yuna]

Спасибо за советы...
В следующий раз будем аккуратнее... Мы пока ремонт делали очень многое покупали-устанавливали без бланков строгой отчетности и чеков... И все хорошо работает, сделано на совесть... И тут поверили. Вроде уже работали с этим мастером... А тут... Причем сам мастер не знает что всю дверь надо менять. Когда ему звонила, я просто сказала, что замок не работает, после чего он обещался приехать и исчез... Наверное, подозревает свою ошибку и последствия.