Замена системы центрального отопления.

[Natella]

Всем здравствуйте!

Итак вопрос:
Без какой-либо предварительной информации повесили объявление о замене труб и батарей центрального отопления. Документацию (техническое задание, технологию замены труб, стоимость проводимых работ и т.д.) представить отказались.
Батареи (тип "гармошка") и трубы в квартире, находятся в хорошем состоянии. Никаких жалоб за весь срок их службы не возникало.
Предлагают заменить имеющиеся на трубы большего диаметра, а вместо "гармошек" - дешёвые чугунные радиаторы длиной 30 см. И это против 102 см у "гармошки" (причём "гармошки" стоят по две, одна над другой, что равняется 204 см)!
В квартире совсем недавно был сделан добротный ремонт. При этом какой-либо ущерб (порча потолка в связи с вырезкой трубы, повреждение обоев, паркета и т.п.), нанесённый заменой труб, возмещаться не будет. Дыры в бетонном полу и потолке обещают "залепить" простым цементом.
Квартира приватизирована, и менять трубы мы не хотим.
Посоветуйте, что делать в данной ситуации??

Заранее спасибо за ответ.

[Генрих Шатковский]

Никаких жалоб за весь срок их службы не возникало.

У каждой вещи есть срок её безопасной эксплуатации, следовательно, замена проводится на основании тех данных, которые показывают, что пришёл срок замены труб, батарей и т.д.

Квартира приватизирована, и менять трубы мы не хотим.

А если они рванут? Вы в состоянии будете оплатить ремонт всем тем жильцам, которые пострадают от Вашего нежелания заменить трубы и т.д.

[popov]

Тех. Задание и другие документы они должны согласовать с Вами.Оговорив также компенсацию за причененый ущерб.

[glasniy]

Ремонт должны восстановить на 100% или оплатить восстановление!

[Генрих Шатковский]

Только для начала надо сделать официальную оценку имущества, которое пострадает или будет утрачено в результате замены труб и т.д., и только после этого можно расчитывать на возмещение убытков от меняльщиков труб и т.д.

[Dao]

Natella, все, что является принадлежностью вашей квартиры - ваша собственность. Распорядиться этой собственностью за вас никто не может. Но тут на форуме, довольно давно была похожая тема: меняли газовые комуникации, хозяйка квартиры не обеспечила доступ в жилье, в результате ей заварили газовую трубу. В вашей ситуации может получиться так же.
Отсюда две рекомендации:
1) Внимательно читайте свой договор с эксплуатационщиками: сроки, их права, ваши обязанности.
2) Попытайтесь договориться, чтобы вам оставили в квартире старые трубы и батареи (кстати, имеет смысл заглянуть в разрезанную трубу - вполне возможно, что от условного прохода там осталась половина). При наличии переходников - нет ничего сложного.

[Генрих Шатковский]

ей заварили газовую трубу. В вашей ситуации может получиться так же.

Санитарными нормами запрещается отключать жилое помещение от отопления, если в многоквартирном доме оно имеется.

[Natella]

Господа (и возможно дамы), всем спасибо за ответы.
А сейчас несколько моих комментариев, учитывая тот факт, что я по образованию инженер и имею дело с "водными" коммуникациями (назовём это так):

У каждой вещи есть срок её безопасной эксплуатации, следовательно, замена проводится на основании тех данных, которые показывают, что пришёл срок замены труб, батарей и т.д.
А если они рванут? Вы в состоянии будете оплатить ремонт всем тем жильцам, которые пострадают от Вашего нежелания заменить трубы и т.д.

Да, у каждой вещи есть срок эксплуатации, но прежде чем что-либо менять проводится экспертиза, по результатам которой выносится решение о замене. В нашем случае ничего подобного не было.
А когда у нас рванули трубы в ванной (по их вине кстати: они во время капитального ремонта не соизволили их заменить, видимо сэкономить решили), они меня послали куда подальше, и трубы я меняла сама, за свои деньги. И по той же самой причине нас залили соседи сверху (трубы просто рассыпались). Никто мне ничего не возместил.

Потом, менять трубы пробивая потолок (!!) (трубы влиты в бетонные панели, т.е., когда строили дом, эти панели уже привозили с трубами), и образовавшиеся дыры залеплять цементом, это какое-то ноу-хау, такого ни делал ещё никто и никогда (говорю вам как инженер). Обычно испорченную (посмотрела на те трубы, которые они срезали, внутри они в идеальном состоянии, даже немного помяты, потому что когда их срезали пришлось приложить усилие, а разве нужна сила чтобы срезать "отслужившие" трубы?) часть трубы срезают, делают резьбу, и просто наворачивают новые. Так что нарушение технологии на лицо. Причём, "специалисты", которые сейчас занимаются нашими трубами, есть жители ближнего зарубежья, с великим трудом говорящие по-русски, приехали так, подработать за сезончик. Так что говорить, о "профессионализме" тоже не приходится.

хозяйка квартиры не обеспечила доступ в жилье, в результате ей заварили газовую трубу.

На здоровье. Я подам в суд, и куплю себе обогреватель. Только вот беда, заваривать придётся большей части подъезда: срезать дали от силы 10-12 квартир, а всего их в подъезде 36.

Попытайтесь договориться, чтобы вам оставили в квартире старые трубы и батареи.

Правильно, это называется "работа с населением". Никакой работы никто не проводил. Видимо считают, что до сих пор живут "в совке": партия сказала "надо", комсомол ответил "есть". Только никто им "под козырёк" делать не собирается. Во всяком случае я.

[Генрих Шатковский]

Natella, Вас никто не агитирует соглашаться с участниками форума, но обсуждать их советы это по крайней мере бестактно. Ваше мнение не интересно с точки зрения познавательности, т.е. оно бесплодно, т.к. Вы желаете что-то доказать, хотя здесь никто не нуждается в убеждениях ни Вы ни остальные форумчане.
Избавьте форум от состязательности, т.к. этим занимаются в суде.

[Natella]

Генрих Шатковский

Избавьте форум от состязательности

Вы мне указываете или приказываете?? Я лично живу в свободной строне, где есть свобода слова, в какой живётё вы - не моё дело.
Я никому ничего не желаю доказывать (у меня других дел масса). Я просто немного пояснила. Обидеть никого не хотела. Просто меня интересовала исключительно ЮРИДИЧЕСКАЯ сторона вопроса. Возможно я не точно выразилась. Поэтому всем спасибо и счастливо.

Генрих Шатковский
Менторский тон в либеральном обществе не уместен. Разговаривать так со мной или с кем-либо ещё, Вам никто не позволял.

[Генрих Шатковский]

Разговаривать так со мной или с кем-либо ещё, Вам никто не позволял.

Отвечу Вашими же словами

Я лично живу в свободной строне, где есть свобода слова, в какой живётё вы - не моё дело.

[вит]

Вообще странное "желание" заменить какое-либо оборудование в квартирах жильцов. Такого желания я не встречал ни в прессе, ни в природе вообще. А странным оно мне кажется потому, что этим обязаны заниматься подрядные организации(Жилсервис), а оплачивать эту работу, а также нести всю ответственность за её выполнение должна управляющая организация(должник), т.к. деньги по квитанциям, жильцы(кредиторы) перечисляют ей. А бесплатно, они этим заниматься, не то что по своему "желанию", даже через суд не хотят. А менять или не менять какое-либо оборудование в помещениях(будь то квартиросъёмщика или собственника помещения), решают на общем собрании собственников помещений многоквартирного дома. Т.к. всё оборудование в доме (ст.290ГК) относится к общему имуществу собственников помещений. Это моё мнение, и я пока ещё не встретил закона, который его может опровергнуть.

[Dao]

менять или не менять какое-либо оборудование в помещениях(будь то квартиросъёмщика или собственника помещения), решают на общем собрании собственников помещений многоквартирного дома

К сожалению, процент слесарей на таких собраниях относительно невелик. Ведь каждому слесарю известно, что любая железяка имеет срок службы. А за железо, которое находится до границы ответственности, отвечают эксплуатационщики.

[вит]

за железо, которое находится до границы ответственности, отвечают эксплуатационщики.

Совершенно верно! Де-юро - Постановление№491 от 13 августа 2006г. ограничело ответственность до запорно-регулировочноых кранов, а не до контрольных... А де-факто во многих квартирах запорно-регулировочные краны - это смесители, т.к. контрольные не действующие...)

[Dao]

... а сам запорный вентиль находится в квартире и до него еще два метра трубы. Если в квартиру не пускают, а трубу порвет на этом участке, то кто виноват будет?

Вот увидите: если в данной ситуации жилец упрется, то ЖЭУ составит акт об этом и умоет руки. Ответственности впоследствии, случись что, они не понесут. А могут и вправду трубу заварить - ума хватит. Им работы потом на 5 минут, а жилец побегает.

[вит]

Собственник будет виноват.) Если не хочет менять, то может ему стоит провести акт технического осмтра на пригодность того, что он менять не хочет... Независимых специалистов наконец вызовит, смотря сколько это стоит, на тот случай если уж вообще не хочет ни в какую ничего менять...)