отказывают в гарантийном ремонте. Что делать?

[Венсдейл]

Добрый день! Помогите пожалуйста, не знаю как поступить

02.11 сдала свой мобильный телефон по гарантии на ремонт. сказали позвонить через неделю, звоню 9.11 говорят что при вскрытии обнаружено что в телефон попала вода и в ремонте отказано. Дело еще в том что срок гарантии закончился 8.11! Причем я то точно знаю что в телефон вода никогда не попадала.

Скажите какой документ они должны мне дать о том что отказали мне в ремонте по гарантии? и как можно проверить их утверждение если сто процентов я уверена что вода не попадала? Ну и вообще что мне сейчас можно сделать? ( телефон от них еще не забрала)

[imper]

сто процентов я уверена что вода не попадала

Любопытно - как можно иметь такую уверенность?

[Венсдейл]

блин..ну просто телефон мой..и был вроде всегда при мне)...как она могла туда попасть интересно?

[imper]

Руководство по эксплуатации у Вас сохранилось?
Внимательно прочтите, что там написано про условия эксплуатации.
Мобильные телефоны (кроме отдельных влагозащищенных моделей) предназначены для эксплуатации внутри помещений
( ГОСТ 15150-69)
Это означает:
Температура от +5°С до +35°С при относительной влажности не более 80%. Необходимо исключать конденсацию влаги, попадание прямых солнечных лучей, запыленность.
Основной причиной обнаружения влаги и коррозии токоведущих элементов в мобильных телефонах, является не их купание в луже, а элементарная конденсация влаги во время использования на улице в дождь, при извлечении телефона в теплом помещении после его охлаждения зимой, при например переноске в дамской сумочке или барсеке, портфеле. Использовании или нахождении в ванной комнате.
И т.д. Не боюсь утверждать, что любой пользователь сможет вспомнить подобные неоднократные эпизоды. После которых неизбежно инициируется процесс коррозии дорожек платы, и вопрос только в том, когда именно, этот процесс приведет к отказу аппарата.
Это может произойти через месяц, а может и через год и более.

[Венсдейл]

бред какой то получается не находите? где тогда интересно вообще можно пользоваться телефоном?

и потом...телефон у меня не первый... перед этим другой аппарат сдавала неоднократно по гарантии но подобного не было.

вопрос в чем я сейчас пойду его забирать ...как они мне докажут что не приняли его потому что вода попала? покажут мне его в разобранном виде..или же дадут заключение какое нибудь?

[imper]

Я нахожу, что если Вас не устраивают правила эксплуатации товара - его не следует покупать. А если Вы считаете возможным эксплуатировать его с нарушениями - некорректно требовать гарантийного обслуживания. Ведь гарантийный срок назначен под условием их соблюдения.
А пользоваться им можно в отапливаемых помещениях или автомобиле, при отсутствии повышенной влажности. Ну или вне помещений в сухую теплую погоду. При пониженной температуре транспортировать в выключенном состоянии, перед включением после вноса в теплое помещение дать прогреться не менее одного часа. (если аппарат под одеждой и не охлаждается - его можно не выключать, и прогрева он не требует)
Никто этого скурпулезно не соблюдает. Но это означает, что пользователь берет риск выхода из строя товара на себя.
Кстати литиево-ионные аккумуляторы используемые во всех современных мобильных телефонах при охлаждении до температуры ниже -15°С просто необратимо выходят из строя и требуют замены.
Создание и серийный выпуск аппаратов защищенных от этих влияний, вызовет резкое увеличение габаритов, и стоимости. И не обеспечен спросом на такой товар. Попробуйте где-либо найти в продаже такой аппарат, а ведь они существуют, и на заказ Вам такой товар привезут. Только поинтересуйтесь сначала внешним видом, и стоимостью.
Гораздо разумнее просто поменять аппарат вышедший из строя.

как они мне докажут что не приняли его потому что вода попала? покажут мне его в разобранном виде..или же дадут заключение какое нибудь?

Если Вы не согласитесь с их выводом, они обязаны будут выдать заключение.

[Венсдейл]

я конечно признательна вам что вы потратили свое время на то чтобы объяснить мне правила эксплуатации телефона, но если вы успели заметить то спрашивала я совсем о другом. А насчет поменять на другой ...я к сожалению не могу позволить себе менять телефон каждый год.


ПОЖАЛУЙСТА ЕСЛИ ЕСТЬ ЗДЕСЬ КТО НИБУДЬ ЕЩЕ,,,,ДАЙТЕ КОМЕНТ ПО СУЩЕСТВУ А

[Генрих Шатковский]

imper, в ГОСТ 15150-69 не таких слов как "мобильный телефон".

[Генрих Шатковский]

Венсдейл, а какой недостаток выявлен был? Пускай предоставят доказательства связи между появлением недостатка и попаданием воды в телефон. Почему СЦ уверен, что это вода? Как СЦ будет предоставлять доказательства того, что в телефоне была вода (вода имеет свойство испаряться)?

[Венсдейл]

Генрих Шатковский,

спасибо что откликнулись) ..это мне по телефону сказали : что при внутреннем осмотре были обнаружены следы попадания жидкости, поэтому в гарантийном ремонте мне отказано. Они должны письменно отказать мне с указанием причин? И что можно делать в таком случае? Возможно ли что СЦ отказывает мне в ремонте по гарантии чтобы я сдала им телефон на платной основе. Я не отказываюсь платить в случае если окажется что они были правы...но почему то есть сомнения по поводу их отказа. Как это можно проверить?

[Yurij]

Венсдейл, на форуме неоднократно обсуждались подобные ситуации.

Выход один - лично доставлять телефон в место проведения проверки и присутствовать при вскрытии девайса.

Однако сейчас это выглядит как в пословице "Все сильны задним умом".

[imper]

imper, в ГОСТ 15150-69 не таких слов как "мобильный телефон". Shocked Shocked Shocked

Удивительно, правда?
А где они есть? Генрих? Быть может в "классификаторе товаров"?
Что, и там нет?!

[Венсдейл]

Yurij, Юрий ну откуда же мне было знать что я должна была лично присутстваовать при "вскрытии"?...я его сдала по гарантии, в полной уверенности что все элементарные нормы эксплуатации я соблюдала...он глючить то у меня стал месяца через два после покупки...но все было некогда нести его в СЦ...

[Ulex]

скажу свои 5 копеек.

делаю платные ремонты.

у 70% аппаратов проблема в коррозии которая по словам клиента быть не может, но она есть

из этих 70% именно коррозия виновна в 90% неисправностей.

[Dao]

Пускай предоставят доказательства связи между появлением недостатка и попаданием воды в телефон.

... а потом скажите, что вас эти доказательства не устраивают...

[glasniy]

Венсдейл, а какой недостаток выявлен был? Пускай предоставят доказательства связи между появлением недостатка и попаданием воды в телефон. Почему СЦ уверен, что это вода? Как СЦ будет предоставлять доказательства того, что в телефоне была вода (вода имеет свойство испаряться)?

Могут просто указать, что неисправность возникла из-за коррозии, которая, в свою очередь, возникла после передачи товара потребителю из-за воздействия влаги, и если в инструкции по эксплуатации есть пункт о том, что телефон нужно беречь от воздействия влаги, и от резкой перемены температур, в результате которых образуется конденсат, то это освободит продавца и производителя от ответственности за данный недостаток.

[Генрих Шатковский]

glasniy, человек пишет о воде, а не о коррозии.

[LeoT]

Не о воде, а о "следах попадания жидкости".
Как обычно - экспертиза, причинно-следственная связь между "попаданием жидкости" и недостатком, суд (при положительном для потребителя результате экспертизы), судебная экспертиза...

[Service]

Добрый день всем.
Хочу внести уточнение по правилам эксплуатации мобильных телефонов.
Есть документ "Правила применения абонентских станций (абонентских радиостанций) сетей подвижной радиотелефонной связи стандарта GSM-900/1800" Утвержденный приказом Министерства информационных технологий и связи Российской Федерации 20 сентября 2005 г. за №114.
Приложение 13.
Устойчивость абонентских станций (абонентских радиостанций) к воздействию климатических факторов внешней среды.
...При эксплуатации:
относительная влажность:
65% при +20˚С – среднемесячное значение в наиболее теплый и влажный период при продолжительности воздействия 12 месяцев;
80% при +25˚С – верхнее значение..."

[Венсдейл]

glasniy, Генрих Шатковский, LeoT, Service,
скажите пожалуйста должны ли они выдать мне какую нить бумагу об отказе в гарантийном ремонте?

[Service]

Как правило, Сервисный Центр при отказе в гарантийном обслуживании выдаёт техническое заключение с указанием причин. (Нарушения правил эксплуатации).
Вы имеете полное право не согласится с таким заключением, и оспорить его в суде.

[Генрих Шатковский]

Service, ГПК РФ не предусматривает оспаривания каких-либо заключений экспертов. Все же законы, в т.ч. и Закон РФ "ОЗПП", должны ГПК РФ соответсвовать. Если же они не соответствуют, то действуют нормы ГПК РФ.

[Генрих Шатковский]

скажите пожалуйста должны ли они выдать мне какую нить бумагу об отказе в гарантийном ремонте?

Если предъялено письменное требование об устранении недостатка в течение гарантийного срока, то молчание должника считается таким же ответом, что и письменный отказ. Главное это то, чтобы должник получил это письменное требование.

[glasniy]

glasniy, человек пишет о воде, а не о коррозии.

А коррозия возникла из-за воздействия воды.

[glasniy]

glasniy, Генрих Шатковский, LeoT, Service,
скажите пожалуйста должны ли они выдать мне какую нить бумагу об отказе в гарантийном ремонте?

Они должны выдать заключение с доказательством того, что причиной заявленной неисправности стало нарушение правил эксплуатации, и что сама неисправность как и её причины возникли после передачи товара продавцу.

[LeoT]

Доказыванием обязаны заниматься только лица, обязанные по закону (продавец и т.д., а не неопределенные "они"). СЦ обычно не занимаются доказыванием, если и пишут что-то, то только с констатацией факта отказа в гарантийном ремонте. И где написано, что доказательство должно быть письменным?

[hbc]

Ulex,
А как вы интересно доказываете, что коррозия возникла именно в результате попадания воды в корпус? Возможно технология нарушена еще на заводе и клиент тут не причем. Вот когда солёная вода, там сразу видно. А просто влага?
Ну и прикольно конечно. Не хочешь чинить телефон. Взял пипеточку...

Венсдейл,
ИМХО конечно, но само наличие воды в корпусе ничего не доказывает. Нужно же еще доказать, что вот капелька воды, замкнула такие-то дорожки на плате, вывела из строя такой-то элемент, что привело именно к такому дефекту. А как это интересно доказывать, если оффициальных схем у СЦ наверняка нет? Может из-за попадания влаги, например кнопка одна не нажимается, а пользователь вообще с другим дефектом обратился.

И повнимательней почитать правила эксплуатации. Наверняка производитель что-то да упустил важного и нужного

[glasniy]

Ulex,
А как вы интересно доказываете, что коррозия возникла именно в результате попадания воды в корпус? Возможно технология нарушена еще на заводе и клиент тут не причем. Вот когда солёная вода, там сразу видно. А просто влага?
Ну и прикольно конечно. Не хочешь чинить телефон. Взял пипеточку...

А в результате чего ещё, кроме как воздействия влаги или иных агрессивных веществ (сред) может возникнуть коррозия?
И в природе дистиллированая вода редко встречается.

[glasniy]

Венсдейл,
ИМХО конечно, но само наличие воды в корпусе ничего не доказывает. Нужно же еще доказать, что вот капелька воды, замкнула такие-то дорожки на плате, вывела из строя такой-то элемент, что привело именно к такому дефекту. А как это интересно доказывать, если оффициальных схем у СЦ наверняка нет? Может из-за попадания влаги, например кнопка одна не нажимается, а пользователь вообще с другим дефектом обратился.

И повнимательней почитать правила эксплуатации. Наверняка производитель что-то да упустил важного и нужного

Ну можно доказать, что влага в корпусе вызвала коррозию на дорожках печатной платы, что привело к изменению электрических параметров, что и вызвало данную неисправность.
И у АСЦ должны быть официальные схемы.

[Генрих Шатковский]

Они должны выдать заключение

Форма заключения эксперта в досудебном порядке жёстко законами не установлена, следовательно, заключение эксперта может быть и устным и письменным. Выдавать потребителю заключение эксперта продавец не обязан!!! Это грустно, но закон есть закон.