Возврат сотового телефона

[Евгения_]

Вопрос по обмену сотового телефона надлежащего качества согласно статье 25. Где то слышала что сотовые телефоны это не стационарные телефоны, а относятся к радиостанциям и подлежат к обмену-возврату в течении 14 дней. Очень хотелось бы прояснить ситуацию.

[Ulex]

поиск рулит

[Laster]

Вопрос по обмену сотового телефона надлежащего качества согласно статье 25. Где то слышала что сотовые телефоны это не стационарные телефоны, а относятся к радиостанциям и подлежат к обмену-возврату в течении 14 дней. Очень хотелось бы прояснить ситуацию.

Не подлежит. Обмен\возврат только в случае обнаружения недостатков и начиная с завтрашнего дня...

[imper]

Laster, в данном случае Вы конечно правы. Но правы исходя из судебной практики.
Но относительно нашей дискуссии по перечням.
Вы можете формально обосновать причину по которой мобильный телефон не подлежит обмену в рамках ст.25?

[Pulsse]

А может мобильник - это предмет личной гигиены?..

[Laster]

Laster, в данном случае Вы конечно правы. Но правы исходя из судебной практики.
Но относительно нашей дискуссии по перечням.
Вы можете формально обосновать причину по которой мобильный телефон не подлежит обмену в рамках ст.25?

Если формально, то данный товар содержится в перечне, на который ссылается данная статья ФЗоЗПП.

P|SВот только снова не надо затевать диспут о перечнях. Нигде не написано,что все технически сложные товары подлежат возврату при существенном недостатке или что все технически сложные изделия должны быть включены в перечень технически сложных изделий. Написано нормальным русским языком,что технически сложные изделия определяются на основании перечня технически сложных изделий.И нигде не написано,что технически сложные изделия определяются на основании какого либо иного перечня.
Мы тут можем спорить сколько угодно, но юридически.если телефон не включен в перечень технически сложных изделий,он подлежит возврату при наличии любого недостатка...

[imper]

Если формально, то данный товар содержится в перечне, на который ссылается данная статья ФЗоЗПП.

Где именно в перечне? (Laster, вопрос не совсем праздный - я знаю, что спрашиваю)

[Laster]

от 19 января 1998 г. N 55
ПЕРЕЧЕНЬ
непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации

[imper]

Повторяю вопрос более подробно (и не надо юлить) - какой именно пункт названного Вами перечня и какой именно товар из этого перечня Вы отождествляете с мобильным телефоном?

[Laster]

11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства).

Вот только про абонентские радиостанции песен не надо, ОК?

[imper]

Скажите Laster, на основании чего, по Вашему мнению производится классификация товаров в этой стране?
Откуда взялся текст в скобках в п.11 перечня? И можно-ли например назвать пылесос - мясорубкой?
Знаете-ли Вы откуда взялись "радиостанции носимые"?
И что такое например "телефонные аппараты"?
Что входит в понятие "бытовая радиоэлектронная аппаратура"?

[Laster]

imper, а конкретнее,что Вы хотите услышать? Или что хотите нам поведать???

[imper]

Нужно еще конкретнее?

[Pulsse]

Пылесос мясорубкой назвать можно, но он от этого ею не станет.

Откуда взялись радиостанции:
Первые практические устройства для передачи телеграфных сигналов были созданы русским физиком и электротехником А. С. Поповым, который считается в России изобретателем радио. 25 апреля (7 мая) 1895 г. на заседании Русского физико-химического общества в Санкт-Петербурге он продемонстрировал аппарат для приёма электромагнитных волн. Прибор Попова имел кроме когерера Бранли-Лоджа электрический звонок с молоточком, который встряхивал трубку. Это давало возможность принимать радиосигналы, несущие информацию, — азбуку Морзе. По сути, с приёмника Попова началась эра создания средств радиотехники, пригодных для практических целей.
и т.д. до носимых радиостанций.

Что такое телефон:
В целом телефон – это любой механизм, который способен передавать звук на большое расстояние. Самые первые телефоны были механическими приборами, которые базировались на передаче звука, используя воздух или другие физические средства, в отличие от электрических приборов, которые базируются на электромагнитных сигналах.

Радиоаппаратура:
радиоприемники, радиолы, электропроигрыватели...

[imper]

Конгениально Pulsse!
Но вообще Вам должно быть стыдно, учитывая место Вашей работы.
Возмите в руки любой сертификат, на любой товар (надеюсь в Вашем заведенни такие документы водятся?) там напротив наименования товара есть такая позиция - "код ОК 005 (ОКП)" и далее циферки количеством 6 знаков.
Посмотрели? Как Вы думаете - что это такое?
В отношении остального, я подожду ответа Laster-а - у меня есть робкая надежда получить вразумительный ответ.

[Евгения_]

Вчера зашла в этот магазин попросила сертификат на данную модель телефона, предъявить его мне отказались. Они ни на что не ссылаются, просто говорят: - сертификат предъявить мы не можем.

[imper]

Им и не нужно ни на что ссылаться.
Во первых они не обязаны предъявлять сертификаты на уже проданный товар.
А во вторых мобильные телефоны не подлежат обязательной сертификации.
Экая Вы неугомонная!

[Laster]

Нужно еще конкретнее?

Я должен написать реферат по истории возникновения средств связи и их разновидностей?
Если это все относится к перечням ТСИ, то добавить что либо нового не могу и смысла не вижу.

[imper]

Не ТСИ, а ТСТ уж тогда Laster
А во вторых мы обсуждаем другой перечень - Вы не заметили?
И история средств связи не имеет никакого отношения к теме.
Если нечего ответить, то так и скажите.

[сим-ка2]

imper,

мобильные телефоны не подлежат обязательной сертификации

???????
Если мобильный телефон попал в Россию легальным путем, в коробке обязательно есть листок-вкладыш, где написано, что эта "радистанция носимая" прошла сертификацию, и номер сертификата

[imper]

сим-ка2, невежество людей занимающихся торговлей иногда меня поражает.
Существует сертификация добровольная и обязательная.
И существует перечень товаров подлежащих обязательной сертификации. Мобильные телефоны (или радиостанции носимые (абонентские)) в этот перечень в настоящее время не включены.
А система сертификации "Связь" (ССЭ) "приказала долго жить".
И что такое по Вашему мнению "попал в Россию легальным путем"? И как это связано с тем, что у него в коробке?

[Зинг]

Конгениально Pulsse!
Но вообще Вам должно быть стыдно, учитывая место Вашей работы.
Возмите в руки любой сертификат, на любой товар (надеюсь в Вашем заведенни такие документы водятся?) там напротив наименования товара есть такая позиция - "код ОК 005 (ОКП)" и далее циферки количеством 6 знаков.
Посмотрели? Как Вы думаете - что это такое?
В отношении остального, я подожду ответа Laster-а - у меня есть робкая надежда получить вразумительный ответ.

ЗоЗПП и ПП№55 не обязывает использовать для соотнешения к п. 11 этого самого ПП№55 именно Общероссийский Классификатор Продукции.
Поэтому если уж считать сотовые телефоны "абонентскими радиостанциями стандарта ГСМ", то под "бытовую радиоэлектронную аппаратуру" они замечательно подходят, так как работают на радиоволнах применяются в быту и являются аппаратурой.

[imper]

ЗоЗПП и ПП№55 не обязывает использовать для соотнешения к п. 11 этого самого ПП№55 именно Общероссийский Классификатор Продукции.

А что именно, в спорной ситуации они обязывают использовать???!
Ваши версии?

[Зинг]

А что именно, в спорной ситуации они обязывают использовать???!
Ваши версии?

Ничего не обязывают - так как прямой ссылки на какие-нить перечни, классификаторы и т.д. нет. Поэтому используются правила русского языка и аналогия понятий. Если товар работает на радиоволнах применяются в быту и является аппаратурой, то его можно отнести к " бытовой радиоэлектронной аппаратуре". И для этого ему вовсе не обязательно входить в какие-нить Классификаторы.

[imper]

Если товар работает на радиоволнах применяются в быту и является аппаратурой, то его можно отнести к " бытовой радиоэлектронной аппаратуре".

Итак, согласно Вашему определению к таковой относятся радиоуправляемые электронные игрушки?

И для этого ему вовсе не обязательно входить в какие-нить Классификаторы.

Но ведь входит Зинг.
Ввезен и сертифицирован именно в таком качестве.
Факты, а в особенности факты подкрепленные официальными документами (заверенные копии ГТД, сертификата и ОКП) - штука как известно упрямая.

[Laster]

Ввезен и сертифицирован именно в таком качестве.
Факты, а в особенности факты подкрепленные официальными документами (заверенные копии ГТД, сертификата и ОКП) - штука как известно упрямая.

При решении вопросов в суде,в первую очередь будут приниматься во внимание прямые ссылки закона на конкретные документы, а уж потом,если повезет, на досужие рассуждения...

[imper]

Сертификат соответствия, ГТД, и ОКП никак не отнесешь к "досужим рассуждениям.

[Laster]

Сертификат соответствия, ГТД, и ОКП никак не отнесешь к "досужим рассуждениям.

Ровно настолько,насколько и теория относительности, теория происхождения видов,теорема пифагора и т.д..

P|S Только какое отношение это имеет к вопросу???

[glasniy]

Если товар работает на радиоволнах применяются в быту и является аппаратурой, то его можно отнести к " бытовой радиоэлектронной аппаратуре".

Итак, согласно Вашему определению к таковой относятся радиоуправляемые электронные игрушки?

Конечно же относятся!

[glasniy]

Если товар работает на радиоволнах применяются в быту и является аппаратурой, то его можно отнести к " бытовой радиоэлектронной аппаратуре".

Итак, согласно Вашему определению к таковой относятся радиоуправляемые электронные игрушки?

Конечно же относятся!