может ли продавец дать гарантию меньше гарантии изготовителя

[Pahirko]

при покупке цифрового фотоаппарата в Евросети подавец выписал гарантию на один год, но изготовитель предоставляет гарантию два года. Могу ли я требовать от продовца замены товара при возникшей неисправности по истечению одного года?
P.S.
фотоаппарат на экспертизу они приняли.

[Pahirko]

ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА КТО ЗНАЕТ ОТВЕТ

[glasniy]

Если производитель дал гарантию два года, то можете.
Но вопрос в том, гарантийный ли это срок, или же сроу сервисного обслуживания...
Уточните, какой именно срок - 2 года?

[Pahirko]

В ИНСТРУКЦИИ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ, В КОНЦЕ ЕСТЬ ГАРАНТИЙНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ГДЕ УКАЗАН СРОК ГАРАНТИИ 2ГОДА, НЕ СЕРВИСА. МОЖЕТ ЗНАЕТЕ НА ЧТО МОЖНО ОПЕРЕТЬСЯ, КАКАЯЯ СТАТЬЯ МОЕЙ ПРАВОТЫ?

[glasniy]

В ИНСТРУКЦИИ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ, В КОНЦЕ ЕСТЬ ГАРАНТИЙНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ГДЕ УКАЗАН СРОК ГАРАНТИИ 2ГОДА, НЕ СЕРВИСА. МОЖЕТ ЗНАЕТЕ НА ЧТО МОЖНО ОПЕРЕТЬСЯ, КАКАЯЯ СТАТЬЯ МОЕЙ ПРАВОТЫ?

Если указано и по русски (Для России) что гарантийный срок - два года, то смело можете обращаться в течении него.
Статья 5 п. 6. ЗоЗПП
http://souz-potrebiteley.ru/zakon_zp...n1.shtml#p_548

[Генрих Шатковский]

Pahirko, срок гарантии качества товара может быть предоставлен и продавцом и изготовителем, но только эти сроки могут отличаться друг от друга, а также могут отличаться условия предоставления гарантии.
Положение п.7 ст. 5 Закона РФ "ОЗПП", а именно продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем, применять нельзя, т.к. оно противоречит положениям ГК РФ. Продавец вправе устанавливать на товар гарантию вне зависимости от того установил ли её изготовитель.
В Вашем случае, на первый прикид, можно говорить только о том, что при обнаружении недостатка по истечение срока гарантии качества, предоставленного продавцом, но в пределах двух лет Вы вправе предъявить ему требования по ст. 18 Закона РФ "ОЗПП", но доказывать причины возникновения данного недостатка должны Вы, а не продавец.

[Евгений Мясин]

Положение п.7 ст. 5 Закона РФ "ОЗПП", а именно продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем, применять нельзя, т.к. оно противоречит положениям ГК РФ.

Генрих, что-то я запамятовал, каким нормам ГК противоречит п.7 ст. 5 закона "О ЗПП"?

[glasniy]

Pahirko, срок гарантии качества товара может быть предоставлен и продавцом и изготовителем, но только эти сроки могут отличаться друг от друга, а также могут отличаться условия предоставления гарантии.
Положение п.7 ст. 5 Закона РФ "ОЗПП", а именно продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем, применять нельзя, т.к. оно противоречит положениям ГК РФ. Продавец вправе устанавливать на товар гарантию вне зависимости от того установил ли её изготовитель.

А это Вы откуда взяли, Генрих?
Это какой же статье или статьям противоречит данное положение ЗоЗПП???
Как раз таки продавец не вправе снижать срок гаранти!

[imper]

[glasniy]

Да, но есть статья 16, которая гласит, что

Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

[imper]

[glasniy]

Во первых, сам ЗОПП в части противоречащей ГК РФ - является недействительным.
А во вторых, я уже указывал, что по моему мнению, никакого противоречия нет - ЗОПП не запрещает продавцу назначать гарантийный срок независимо от изготовителя. ЗОПП только устанавливает обязанности и ответственность продавца в течение гарантийного срока установленного изготовителем товара. И гарантийный срок назначенный продавцом в рамках ст.470 ГК РФ этому никак не противоречит.

А какой тогда смысл в назначении гарантийного срока, который меньше срока производителя?
Если он за доп. плату назначается, то это незаконно.

[imper]

А какой тогда смысл в назначении гарантийного срока, который меньше срока производителя?

Уж предоставьте это решать продавцу товара glasniy.
Я же не спрашиваю - какой смысл в проведении экспертизы продавцом, если это не снимает с него ответственности за просрочку исполнения требований потребителя?

Если он за доп. плату назначается, то это незаконно.

Если обязанности продавца в течение этого срока установленные договором будут шире предоставленных ему законом или условиями изготовителя - вполне законно.

[glasniy]

Если он за доп. плату назначается, то это незаконно.

Если обязанности продавца в течение этого срока установленные договором будут шире предоставленных ему законом или условиями изготовителя - вполне законно.

Тогда это уже не срок гарантии, а срок сервисного обслуживания, типа ПДС. Кстати, ПДС у Эльдорадо признан незаконным, т.к. не даёт ничего дополнительного , по сравнению с гарантийными обязательствами.

[glasniy]

А какой тогда смысл в назначении гарантийного срока, который меньше срока производителя?

Уж предоставьте это решать продавцу товара glasniy.
Я же не спрашиваю - какой смысл в проведении экспертизы продавцом, если это не снимает с него ответственности за просрочку исполнения требований потребителя?

Экспертиза устанавливает причину неисправности.
Если экспертиза установит, что недостаток произошёл из-за обстаятельств, по которым продавец или производитель не несёт ответственности, то нет и никаких пени за просрочку.

[imper]

Тогда это уже не срок гарантии, а срок сервисного обслуживания, типа ПДС.

glasniy, читайте внимательно ст.470; 469; 471 ГК РФ.
Срок сервисного обслуживания (кстати эти обязательства могут быть названы иначе, это вопрос условий ДКП) обычно начинает течь по окончании гарантийного срока или просто превышает гарантийный срок, или предоставляется вместо гарантийного срока. И представляет собой комплекс обязательств. Причем права предоставленные в течение этого срока покупателю вполне могут быть уже (и как правило уже), чем те которыми покупатель обладает в течение гарантийного срока.
Гарантийный срок в соответствии со ст.470, предусматривает не комплекс обязательств, а срок в течение которого товар должен соответствовать требованиям ст.469, или повышенным по сравнению с условиями ст.469 требованиям к товару.

Если экспертиза установит, что недостаток произошёл из-за обстаятельств, по которым продавец или производитель не несёт ответственности, то нет и никаких пени за просрочку.

Вы говорите глупости glasny - если потребитель несмотря на такое заключение обратится в суд с иском о взыскании с продавца суммы уплаченной за товар, или понуждении продавца к обмену или ремонту товара. Суд назначит судебную экспертизу, и если ее заключение не подтвердит заключение досудебной - с продавца взыщут пени принимая за точку отсчета истечение срока установленного для выполнения требования потребителя с момента заявления такого требования. Заключение экспертизы полученное продавцом в досудебном порядке не будет иметь никакого значения.

[Евгений Садовский]

ст.9 ФЗ "О введении в действие Второй части ГК РФ". Даже если противоречит, применяется ЗоЗПП.

А вообще, продавец действительно, лишь вправе установить дополнительные обязательства в отношении товара, на который уже установлен гарантийный срок.

И эти свои дополнительные обязательства, ограничить определенным сроком, который может не совпадать с установленным изготовителем.

Вместе с тем он не вправе изменять гарантийные обязательства изготовителя.

[imper]

ст.9 ФЗ "О введении в действие Второй части ГК РФ". Даже если противоречит, применяется ЗоЗПП.

Ага!
И по Вашей логике - только в том случае, если изготовителем гарантийный срок назначен. А если не назначен, то никаких дополнительных обязательств брать не вправе вообще!
Читайте п.2 ст.3 ГК РФ, а так-же п.3;ст.492 ГК РФ - вольные толкования закона "О введении..." не пляшут.
Ст.470 носит императивный характер.
И еще раз повторяю - П.7; ст.5 ЗОПП вовсе не установлено, что продавец не вправе установить гарантийный срок, если такой срок назначен изготовителем товара.

Вместе с тем он не вправе изменять гарантийные обязательства изготовителя.

Очень продвинутое утверждение!!!!
Я уже не в первый раз спрашиваю:
А как Вы представляете себе это "изменение" практически?! Технологией не поделитесь?

[Евгений Садовский]

а так-же п.3;ст.492 ГК РФ - вольные толкования закона "О введении..." не пляшут.
Ст.470 носит императивный характер

вы слыаетесь на часть 2 ГК, условия применения которой определены специальным законом.

[Евгений Садовский]

Очень продвинутое утверждение!!!!
Я уже не в первый раз спрашиваю:
А как Вы представляете себе это "изменение" практически?! Технологией не поделитесь?

например, путем введения в заблуждение потребитея относительно наличия или отсутствия гарантийных обязательств изготовителя,или , например, как в этом случае - выдачей своего талона вводящей потребителя в заблуждение

[imper]

Я ссылаюсь, если Вы заметили не только на часть 2.
Можете почитать еще Постановление Пленума ВС РФ.
И кроме того - не соизволите-ли подсказать, каким образом гарантийный срок назначенный продавцом "параллельно" гарантийному сроку изготовителя или некие обязательства взятые продавцом на себя в рамках ДКП или изготовителем в порядке односторонней сделки в отношении товара не обеспеченного гарантийным сроком, ущемляют права потребителя?!

например, путем введения в заблуждение потребитея относительно наличия или отсутствия гарантийных обязательств изготовителя,или , например, как в этом случае - выдачей своего талона вводящей потребителя в заблуждение

Сама по себе выдача продавцом собственного "гарантийного талона" или иного документа, в дополнение к талону изготовителя, или вместо него, никак не изменяет прав потребителя в течение гарантийного срока изготовителя, и не сокращает этот срок.
А "введение в заблуждение"- пустой домысел.

[Генрих Шатковский]

Евгений Борисович Мясин спрашивал: "...что-то я запамятовал, каким нормам ГК противоречит п.7 ст. 5 закона "О ЗПП"?"

Евгений Борисович. Противоречие в том, что п.7 ст. 5 Закона РФ "ОЗПП" умаляет право продавца, данное ему п.2 ст. 470 ГК РФ, предоставить им потребителю гарантию качества товара, а именно ставит это право под условие, что только в случае, если изготовитель предоставит гарантию качества товара. Таким образом, получается, что ГК РФ разрешает продавцу предоставить гарантию качества без каких-либо условий, а Закон РФ "ОЗПП" это право умаляет. В этой части, урегулированнной ГК РФ, Закон РФ "ОЗПП" не может являться доминирующим над ГК РФ, как об этом утверждает Евгений Садовский, т.к. ГК РФ предоставил продавцу право предоставлять гарантию качества товара без каких либо припонов. Кроме того ссылка Евгения Садовского на ст. 9 ФЗ № 15-ФЗ от 26.01.1996 года не имеет под собой смысла, т.к. эта статья определяет порядок пользования своими правами в отношении потребителя, а не в отношении продавца. А стоило бы лучше обратить внимание на ст. 4 вышеуказанного ФЗ.
Для потребителя будет вредно, если продавец не будет предоставлять гарантию качества товара в случае, если изготовитель по каким-либо причинам не установил на товар гарантийный срок. Для потребителя лучше, если продавец будет иметь право предоставлять гарантию качества товара в независимости от того предоставил её изготовитель или нет.
А тот момент, что продавец установит срок гарантии меньше чем изготовитель, то это для потребителя не имеет значения, т.к. продавец обязан удовлетворить требование потребителя, т.к. это требование удовлетворяется при условии, что недостаток обнаружен в течение действующего срока гарантии качества товара, а кем эта гарантия качества предоставлена не имеет значения, т.к. самое главное, чтобы гарантия качества товара была предоставлена.

[Евгений Мясин]

Господа, сколько бы мы ни теоретизировали вокруг заявленной темы (может или не может), надо реально понимать. что у потребителя есть законное право предъявлять требования продавцу в пределах гарантийного срока. установленного изготовителем. Следовательно. установление продавцом меньшего срока есть попытка обмануть потребителя или скрыть от него факт нелегального или серого импорта (когда гарантии изготовителя не действуют).

[imper]

Я уже написал - это пустые домыслы.
Факт умышленного обмана потребителя должен быть доказан.
В Вашем сообщении Евгений Мясин - второе вовсе не следует из первого.

[Евгений Мясин]

В Вашем сообщении Евгений Мясин - второе вовсе не следует из первого.

Допускаю, но только в том случае, если продавец просто-напросто не знает закона.
Еще вариант. что дуракам закон не писан.
Однако это будет исключением из правила.

[imper]

В данном случае, закон - это ГК РФ.
Кроме того в соответствии с п4;ст.469 ГК РФ, ДКП могут быть предусмотрены повышенные по сравнению с гарнтийными обязательствами изготовителя требования к качеству товара которым товар должен соответствовать в течение гарантийного срока предоставленного продавцом, но меньшей продолжительности нежели предоставленный изготовителем.

[Евгений Мясин]

Импер, вы рассуждаете как схоласт. Я же говорю. что установление продавцом гарантии, срок которой меньше. чем у изготовителя, лишен (в рамках действующего же законодательства) практического смысла, ибо продавца все равно обяжут удовлетворять требования потребителя в пределах гарантийных сроков. установленных изготовителем.
Про практический смысл (умысел) жуликов. невежд и дураков говорить нет нужды.