Неисправность нового авто (Нужна помощь!!!)

[Аксенов Андрей]

Добрый день!
Ситуация такая:
16 февраля 2008 года я забрал из салона новый автомобиль КИА Соренто стоимостью 1069990 рублей купленный мной в кредит на три года (40% первый взнос).
16 февраля 2008 года (суббота вечер) выехал я из салона и проехал километров 5-10 и обнаружил неисправность в ввиде отключения систем безопасности (то включаются, то выключаются системы АБС, система курсовой устойчивости).
Звоню менеджеру, договариваемся на вторник 19.02.08. Приезжаю, что-то сделали - отдают. Забираю, проезжаю некоторое время - все тоже самое. Звоню, договариваюсь на 22.02.08 - приехал с утра к 10 часам, машину отдали только поздно вечером (все это время был там, даже чаю не предложили). Они разобрали мне практически полностью задний мост и поменяли подшипник (говорят там была вода и люфт - в новой-то машине за 1069990 рублей!!!). Забрал, приехал к дому, все работало - начинаю глушить авто и опять все тоже самое... Еду в салон, они меня сразу хотели загнать опять в сервис, я отказался. Просил переговорить с директором - проигнорировали.
Вот сижу и думаю, что мне делать??? Могу ли требовать замены на такой же автомобиль?
Договор Купли-Продажи от 15 февраля;
Акт Приема-Передачи от 14 февраля;
Сведения о Гарантийных обязательств от 14 февраля;

Заранее спасибо за помощь.
С Уважением, Аксенов А.П.

[Yurij]

Вы писали: "Вот сижу и думаю, что мне делать"

ЧИТАЙТЕ Закон ОЗПП:

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков.

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

* потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
* потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
* потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
* потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
* отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

* обнаружение существенного недостатка товара;
* нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
* невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.

Перечень указанных товаров утвержден постановлением Правительства РФ от 13 мая 1997 г. N 575

2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.

3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.
Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю или импортеру товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы.
4. Утратил силу

5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке
Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

7. Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров.

- и делее по тексту

[Аксенов Андрей]

Спасибо!
Если я правильно понимаю закон, то я имею право:

потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы;

это действует в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю некачественного товара.

Как мне сейчас правильно оформить Претензию/Требование/Отказ (ее нужно составлять от руки или в печатном виде).
Образцы на сайте пересмотрел все.
Для меня лучше было бы заменить данный автомобиль на новый (такой же).

Спасибо.

[Евгений Мясин]

Особо обращаю ваше внимание, что в течение 15 дней со дня покупки авто вы вправе заменить его или потребовать деньги назад при любом выявленном недостатке. Для этого следует своевременно подать претензию. В дальнейшем это можно будет сделать только при выявленном существенном недостатке. Определения даны в преамбуле закона.
Тест закона, образцы претензий размещены на сайте.
http://souz-potrebiteley.ru/samozasc..._quality.shtml

[Тагунов Денис]

Будьте внимательны и настойчивы! Вам будут полоскать "мозги" про существенные недостатки, спокойно ссылайтесь на новую редакцию закона о ЗПП. Кстати, все расходы, связанные с оформлением новой машины (номера, ТО и т.д.) - вы тоже имеете право стребовать с продавца, на основании того, что это убытки, причиненные вам вследствии продажи товара ненадлежащего качества.

И бегом пишите заявление на замену, пока не истекло 15 дней... Сразу приходите вручать с двумя свидетелями, они не захотят отдавать вам копию с отметкой о получении претензии. И, параллельно, отправьте оную претензию заказным письмом с уведомлением о вручении на юридический адрес продавца (есть в договоре). Надеюсь, не пригодится, но товар дорогой, может и до суда дойти.

[AUTO]

Да. Какая наивность. Можно подумать продавец испугается и сделает все, как написано в законе.
Поменять Вам автомобиль или возвратить Вам деньги – это переделать кучу сопросодительных, бух. документов, ПТС, что в принципе иногда легче по суду. В законе много популистских норм. Однако, то о чем Вам говорят можно отстоять только суде. Но Вам не сказали, что около 3500 рублей составит госпошлина, а если еще неустойку то сумма госпошлины вырастит до двухзначных. Но и на этом не закончится Ваши затраты. Стоит продавцу в суде заявить, что дефект по Вашей вине и Вам придется доказывать наличие производственного недостатка, а это финансирование экспертизы и эксперта, которого некоторые защитнички потребителей приучили к определенным стимулирующим подачкам, так сказать «за объективность и непредвзятость». Иначе эксперт (он тоже человек и может быть вне настроении) от обиды, что на его выводах другие зарабатывают (не Вы, защитнички потребителей) может неопределенно ответить о причинах дефекта (может эксплуатационный, а может и производственной, установить не представляется возможным). Вот и думайте, либо тряся перед носом менеджера текстом закона «ОЗПП» качать свои права, либо в спокойной обстановке достигнуть компромисса в создавшейся ситуации и договорится о других выгодах.

[Тагунов Денис]

Удивительнай подход у Авто. Плюс - общая безграмотность.
Человеку продали _неисправный_ автомобиль. Причем не "лампочка в салоне не горит", а неисправность прямо влияет на безопасность движения. Стоимостью МИЛЛИОН. Теперь по пунктам:
1. Госпошлина по делам ЗоЗПП не платится. Поздравляю Вас соврамши.
2. Продавец не может "заявить", он _обязан_ ДОКАЗАТЬ непроизводственный характер неисправности. Поздравляю соврамши 2.
3. Идиотские аргументы про "очень обиженного эксперта" и "заработать на иске". лучше бы не упоминать в ответе на серьезный вопрос человека, у которого возникла проблема, за его же кровные деньги.

[Евгений Мясин]

Денис, уже несколько лет, как госпошлина по делам в защиту прав потребителей, платится с суммы иска, превышающей 1 млн.руб. В этом Авто прав. Остальной его текст надо делить на два. Одна часть - запугивание. Ее можно отбросить. Другая - указывает на реальные трудности судопроизводства. Ее надо принимать во внимание.
Однако должен заметить. что после разъяснений Пленума ВС РФ, когда заработала в полную силу норма п. 6 ст. 13, автодиллеры дорогих авто по искам с участием СПРФ, как правило, идут на мировую, чтобы не рисковать схлопотать в суде еще и 50 % штрафа от присужденной потребителю суммы.

[AUTO]

Описанная ситуация потребителя мягко говоря неприятная. Я посоветую Андрею договориться о компенсационных выплатах. Евгений прав, у дилера есть риск получить штраф. Он же откровенно признал, какие проблемы для потребителя можно создать в суде используя различные уловки. Но предмет торга есть. Переговорите с менеджером, что хотите в данной ситуации найти компромисс. Предложите взамен отказа от судебной тяжбы, со всеми вытекающими для сторон последствиями, предоставить разумную компенсацию. Не обязательно денежную. Сигнализация, ТО бесплатно и т.п. Ну, а если нет, то суд никуда не исчезнет.

[Аксенов Андрей]

Огромное всем спасибо!!!
Спасибо за то, что не оставили без внимания мою проблему.
Итак, что я сделал:

1. Обратился в Правовой Центр;
2. Составили Претензию, а также Проект Искового Заявления;
3. Оплатил денежную сумму за оказание юридических услуг;
4. 29.02.08 отправил 1-й экземпляр Претензии по почте с уведомлением;
5. После приехал в салон (ген. директор так и не вышел) и отдал 2-й экземпляр Претензии своему менеджеру;
5. 3-й экземпляр Претензии попросил подписать менеджера и оставил его себе (менеджер подписал мой экземпляр и я его забрал);
6. В Претензию вложил ксерокопию последнего посещения сервиса (22.02.08 делали-делали, но так и не доделали), а также ксерокопию чека оказания юридических услуг;

К сожалению, не успел составить Заявление о том, что авто я не пользуюсь с 26.02.08 и авто стоит на платной охраняемой стоянке. Проблема вся в том, что я не успел взять/оформить доказательство/ксерокопию и свидетельские показания о том, когда я пригнал авто и выезжало ли оно с территория стоянки.

Теперь будем ждать ответа салона. Что будет дальше - не знаю. Очень надеюсь на мирное решение данной проблемы, хотя мне все-равно пока не верится, что салон поменяет мне авто на новый.

В любом случае, денежные средства, которые я отдал за постановку на учет 12600 рублей скорее всего потеряю (на эту сумму мне не давали документов вообще и это нигде не прописано, я про это не знал. они сказали привезти деньги, я привез, отдал и ждал номеров, а про документы сказали - все потом когда машину будешь забирать).

Большое спасибо еще раз, если бы не ваша помощь, я из-за не знания своих прав и Законов, так бы и не стал все это затевать.
Еще раз огромное спасибо, как будут развиваться события - обязательно буду отписываться.

С Уважением, Андрей

[Тагунов Денис]

Удачи.

[Генрих Шатковский]

Аксенов Андрей, а какое Вы предъявили требование?

[Аксенов Андрей]

"а какое Вы предъявили требование?"

Требования в Претензии:

1. Замена на новый авто надлежащего качества;
2. Моральный ущерб 10000 руб;
3. Оплата расходов на юр. помощь;