товары надлежащего качества, не подлежащие возврату или обме

[Babettas]

Здравствуйте, ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:
1. Можно ли вернуть обратно в магазин модем надлежащего качества, если с момента продажи не прошло 14 дней?
2. Где можно посмотреть полный список товаров надлежащего качества, которые нельзя вернуть в течении 14 дней с мом. продажи? 3. Является ли основанием для возврата ноутбука в течении 14 дней то, что в нем нет слота для XD-Picture card, хотя продавец утверждал, что он имеется?
Спасибо.

[Евгений Мясин]

1. Если на модем установлен гарантийный срок, то нет
2. http://souz-potrebiteley.ru/zakon_pr..._prod_21.shtml
3. Ст. 4 и 12 закона "О ЗПП"

[Генрих Шатковский]

1. Можно ли вернуть обратно в магазин модем надлежащего качества, если с момента продажи не прошло 14 дней?

Если модем является комплектующим (составной частью) компьютера, то обменять его можно, а при отсутствии товара для обмена потребовать возврата денег.

[Евгений Мясин]

Если модем является комплектующим (составной частью) компьютера, то обменять его можно, а при отсутствии товара для обмена потребовать возврата денег.

Генрих, подведите базу

[Генрих Шатковский]

11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222, от 06.02.2002 N 81)

Данный пункт "Перечня..." относится только к технически сложным товарам. Согласно ст. 455 ГК РФ товаром по договору купли-продажи может быть любая вещь. Согласно ст. 134 ГК РФ сложная вещь состоит из составных частей (комплектующих изделий), которые образуют единое целое только при использовании их в совокупности по общему назначению.
В данной ситуации технически сложной вещью является компьютер, для которого выпускаются составные части (комплектующие изделия). Таким образом, данный пункт не распространяется на составные части (комплектующие изделия) компьютеров.
Следует отметить, что только тогда, когда в данный "Перечень..." будут включены составные части (комплектующие изделия), как это сделано для номерных агрегатов к автомобилям, являющихся составными частями автомобилей, и для основных частей гражданского и служебного оружия, то только тогда потребитель не будет иметь право на предъявление требования об обмене составных частей (комплектующих изделий) надлежащего качества.

P.S. Никому пока в голову не пришло же отказывать в обмене надлежащего качества болта крепления головки блока цилиндров двигателя, являющегося составной частью (комплектующим изделием) двигателя - номерного агрегата, на основании того, что номерные агрегаты к автомобилям не подлежат обмену.

[Yurij]

цитата:
"3. Является ли основанием для возврата ноутбука в течении 14 дней то, что в нем нет слота для XD-Picture card, хотя продавец утверждал, что он имеется? "

УСТНЫЕ утверждения продавца никакого значения не имеют. Тем более сейчас невозможно их проверить и доказать, так это или нет.

ЧТО написано про слот для карты в документации, прилагаемой к ноуту ?
Сведения о потребительских свойствах товара предосталяются потребителю следующим образом, в соответствии с Законом ОЗПП:

Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.
2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
* наименование технического регламента или иное установленное законодательством Российской Федерации о техническом регулировании и свидетельствующее об обязательном подтверждении соответствия товара обозначение;
* сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг),
...
3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг).

[Евгений Мясин]

Генрих, пример с болтом не подходит. так это явно не технически сложное устройство.
Модем, монитор, принтер являются вполне самостоятельными технически сложными товарами, входящими в группу БРЭА и как бы нам не хотелось их обменять на аналогичные или вернуть деньги при их надлежащем качестве это возможно только при согласии продавца.

[Генрих Шатковский]

пример с болтом не подходит. так это явно не технически сложное устройство.

Слово "товар" в русском языке это универсальное название вещам, предназначенных (выставленных) для продажи, но, Евгений Борисович, не надо забывать и о том, что "товар" не только вещь, предназначенная для продажи, но и продукт труда, способный удовлетворить человеческие потребности.
Внешний модем, монитор, принтер, мышка, клавиатура, планшетка, копир, сканер, кардридер и другие подобные вещи в отдельности от компьютера ничего из себя не представляют и не могут отдельно от компьютера удовлетворить человеческие потребности!!!
Таким образом, такие изделия нельзя рассматривать как самостоятельные технически сложные товары, т.к. они уже являются "основными периферийными устройствами персонального компьютера".
Из сказанного можно сделать вывод, что "товар" "товару" рознь, а значит и ограничения осуществления гражданских прав, в отношении таких разных по назначению "товаров", должны чётко оговариваться, в отношении каждого подвида "товаров", в Постановлениях Правительства и в других нормативных актах.

[glasniy]

Генрих, пример с болтом не подходит. так это явно не технически сложное устройство.
Модем, монитор, принтер являются вполне самостоятельными технически сложными товарами, входящими в группу БРЭА и как бы нам не хотелось их обменять на аналогичные или вернуть деньги при их надлежащем качестве это возможно только при согласии продавца.

Более того, статья 25 не даёт право на обмен отдельный комплектующих...

[Генрих Шатковский]

glasniy, данная статья не оговарвает, что право потребителя на обмен надлежащего товара ограничивается в отношении комплектующего изделия (запасной части)!!!

[glasniy]

glasniy, данная статья не оговарвает, что право потребителя на обмен надлежащего товара ограничивается в отношении комплектующего изделия (запасной части)!!!

А зачем ограничивать то, чего нет!

Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.

Про право на обмен комплектующих - ни слова!
А то, что продано покупателю, то и есть ТОВАР!


ГК РФ.
Статья 455. Условие договора о товаре
1. Товаром по договору купли-продажи могут быть любые вещи с соблюдением правил, предусмотренных статьей 129 настоящего Кодекса.

[Генрих Шатковский]

glasniy, юрспрю(у)денция не математика!!! Юрспрю(у)денция не точная наука, где 2х2 всегда четыре!!!
В данной теме поднят вопрос о том, что при разрешении спора о праве потребителя обменять тот или иной товар надлежащего качества, с учётом положений "Перечня...", надо учитывать цели и назначение товара, т.е. надо разделять технически сложные товары бытового назначения на основные товары и на составные части основного товара, как это сделано в отношении автомобилей и номерных агрегатов к ним, а также в отношении основных частей гражданского служебного огнестрельного оружия.

P.S. Только не пойму зачем в этом "Перечене..." упоминается о служебном оружии.

[Yurij]

Хорошо, товар, называемый "модем", удовлетворяет мои ЭСТЕТИЧЕСКИЕ ПОТРЕБНОСТИ и поэтому является для меня товаром "самими по себе", БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО к тому, "комплектующим к чему" этот модем является для других людей ...

[glasniy]

glasniy, юрспрю(у)денция не математика!!! Юрспрю(у)денция не точная наука, где 2х2 всегда четыре!!!
В данной теме поднят вопрос о том, что при разрешении спора о праве потребителя обменять тот или иной товар надлежащего качества, с учётом положений "Перечня...", надо учитывать цели и назначение товара, т.е. надо разделять технически сложные товары бытового назначения на основные товары и на составные части основного товара, как это сделано в отношении автомобилей и номерных агрегатов к ним, а также в отношении основных частей гражданского служебного огнестрельного оружия.

P.S. Только не пойму зачем в этом "Перечене..." упоминается о служебном оружии.

Вы не совсем верно привели пример.
Дело в том, что двигатель автомобиля не является автомобилем или мотовелотоваром, поэтому то и двигатели прочие номерные агрегаты упомянуты отдельно!
Комплектующее же изделие сомо по себе является технически сложным товаром бытового назначения, на который установлен гарантийный срок.

[Генрих Шатковский]

Дело в том, что двигатель автомобиля не является автомобилем или мотовелотоваром, поэтому то и двигатели прочие номерные агрегаты упомянуты отдельно!
Комплектующее же изделие сомо по себе является технически сложным товаром бытового назначения, на который установлен гарантийный срок.

[Генрих Шатковский]

Хорошо, товар, называемый "модем", удовлетворяет мои ЭСТЕТИЧЕСКИЕ ПОТРЕБНОСТИ и поэтому является для меня товаром "самими по себе", БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО к тому, "комплектующим к чему" этот модем является для других людей ...