Как можно вернуть фен?

[overtesting]

Нужно вернуть в магазин фен. Он исправен. Новый и не использовался. Просто он не нужен.

Не ясно - является ли фен "предметом личной гигиены" не подлежащем обмену. Явно в перечне фены не указаны.

Интересуют также любые другие основания и поводы для возврата.

[glasniy]

А Вы фен для чего используете? Для гигиены или чтоб гвозди забивать? Да и не важно, т.к. это электробытовой прибор (машина), а она также не подлежит замене, если не имеет недостатков, т.е. исправна и соответствует заявленных характеристикам.

11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; [color:1da619b42a=darkred]электробытовые машины и приборы[/color:1da619b42a]; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства) (в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 № 1222, от 06.02.2002 № 81) (см. текст в предыдущей редакции)

Не подлежит обмену если исправен..
Говорили уже, сколько можно...

[overtesting]

Раз уж Вы спросили - фен приобретался вовсе не для гигиены (а для технических нужд). Но не в этом дело - я не считаю что это предмет личной гигиены.
Что касается второго пункта - то фен также не является технически сложным товаром. Несмотря на то что это электробытовой прибор.
Тем не менее я более подробно изучил данный фен и обнаружил что его мощность не соответствует заявленной, а на 25% ниже. На этом основании и буду пытаться его вернуть. Как товар с недостатками.

[vvzont]

Раз уж Вы спросили - фен приобретался вовсе не для гигиены (а для технических нужд). Но не в этом дело - я не считаю что это предмет личной гигиены.

Видите ли, для чего Вы его покупали продавца мало интересует. Предназначен он для укладки волос, т.е. для гигиены

Тем не менее я более подробно изучил данный фен и обнаружил что его мощность не соответствует заявленной, а на 25% ниже. На этом основании и буду пытаться его вернуть. Как товар с недостатками.

А как Вы это обнаружили, позвольте поинтересоваться?

[DefenderES]

Что касается второго пункта - то фен также не является технически сложным товаром. Несмотря на то что это электробытовой прибор.

Достаточно того, что это электробытовой прибор.
см.п.11 Перечня, приведённого выше

[Новенький]

Как товар с недостатками.

Правильнее - предоставление недостоверной информации. ст.10 и ст.12 ЗОЗПП.

[glasniy]

Раз уж Вы спросили - фен приобретался вовсе не для гигиены (а для технических нужд). Но не в этом дело - я не считаю что это предмет личной гигиены.
Что касается второго пункта - то фен также не является технически сложным товаром. Несмотря на то что это электробытовой прибор.
Тем не менее я более подробно изучил данный фен и обнаружил что его мощность не соответствует заявленной, а на 25% ниже. На этом основании и буду пытаться его вернуть. Как товар с недостатками.

Так это что за фен? Не для волос? Типа строительно-монтажного?
Важно для чего ПРЕДНАЗНАЧЕНА вещь... А так и микроскопом можно гвозди забивать.
В п. 11. Перечня... чётко сказано "электробытовые приборы", а значит они в данном конкретном случае ЯВЛЯЮТСЯ технически сложным товаром.

[glasniy]

Тем не менее я более подробно изучил данный фен и обнаружил что его мощность не соответствует заявленной, а на 25% ниже. На этом основании и буду пытаться его вернуть. Как товар с недостатками.

А как Вы это обнаружили, позвольте поинтересоваться?

Да-да. И меня это тоже интересует. Каким образом Вы мощность и какую именно измерили? Механическую, электрическую, потребляемую и т.п.???

[overtesting]

Мощность я измерил 2-я способами.
1. Измерил сопротивление фена и вычислил из этого его мощность. (P=U*U/R). Фен при этом измерении от сети отключен.
2. По электросчетчику. Фен работает на полную мощность.

Результаты получились такие - по методу 1 около 1000 Вт.
По методу 2 - около 900 Вт. Я это объясняю тем что во включенном состоянии сопротивление увеличивается из-за нагрева - мощность соответственно снижается.

Это потребляемая мощность - она же максимальная - если брать какую-либо другую - она будет ещё меньше.

Заявленная мощность 1200 Вт.

Видите ли, для чего Вы его покупали продавца мало интересует.

Это glasniy интересовался.

Насчет личной-ли гигиены это товар и сложный ли он технически - это спорный вопрос. Не вижу причин не написать вторую претензию на обмен товара надлежащего качества. На всякий случай.


PS: Сегодня написал и отдал претензию по поводу мощности. Они меня посылают в сервис центр (другое юр. лицо), чтобы измерить мощность - куда я ехать отказываюсь (т.к. далеко) - сами брать товар для передачи в сервис центр не хотят.

[vvzont]

Мощность я измерил 2-я способами.
1. Измерил сопротивление фена и вычислил из этого его мощность. (P=U*U/R). Фен при этом измерении от сети отключен.
2. По электросчетчику. Фен работает на полную мощность.

начну с ремарки: P=U*U/R это для постоянного тока. Или для переменного в определенный момент времени. (синусоида внекоторые моменты времени дает значение напряжения 0, а эффективная мощность обычно вычисляется с коэфициентом 0,7)
Ладно, идем дальше: мощность на фене указана в Ваттах? Или в вольт-амперах?
И наконец главный вопрос: какая у Вас модель счетчика? мой только считает расход электроэнергии, но электрическую мощность мерять не умеет.
И еще: выясните поподробнее мощность чего Вы смотрите в паспорте. Это отдаваемая тепловая мощность? А может предельная расчетная нагрузка. То есть та нагрузка, за которую производитель ручается, что больше нее фен потреблять не будет

[overtesting]

начну с ремарки: P=U*U/R это для постоянного тока. Или для переменного в определенный момент времени. (синусоида внекоторые моменты времени дает значение напряжения 0, а эффективная мощность обычно вычисляется с коэфициентом 0,7)

Ну с коэффициентом ещё меньше значит получается.

мой только считает расход электроэнергии, но электрическую мощность мерять не умеет

Да, я мерял расход и делил на время.

мощность чего Вы смотрите в паспорте

Мощность указана на коробке - в паспорте её вообще нет. Она никак не называется, даже слова "мощность" нет. Дословно: "120/230 В ~60/50 Гц пер. тока, 1,200 Вт."

А может предельная расчетная нагрузка. То есть та нагрузка, за которую производитель ручается, что больше нее фен потреблять не будет.

Т.к. это никак не обозначено - должно быть именно 1200.

[glasniy]

Насчет личной-ли гигиены это товар и сложный ли он технически - это спорный вопрос. Не вижу причин не написать вторую претензию на обмен товара надлежащего качества. На всякий случай.

А с логикой у Вас всё в порядке?
Обясняю...
Такой предмет, как фен входит в такое подмножество, как электробытовые приборы, электробытовые приборы входят в такое множество, как технически сложные товары, на которые установлены гарантийные сроки, согласно п. 11 вышеупомянутого перечня.
По логике фен - это технически сложный электробытовой прибор, на который установлен гарантийный срок.
По логике если какое либо понятие распространяется на множество, то оно распространяется и на его входящие части...

[glasniy]

Мощность я измерил 2-я способами.
1. Измерил сопротивление фена и вычислил из этого его мощность. (P=U*U/R). Фен при этом измерении от сети отключен.
2. По электросчетчику. Фен работает на полную мощность.

Результаты получились такие - по методу 1 около 1000 Вт.
По методу 2 - около 900 Вт. Я это объясняю тем что во включенном состоянии сопротивление увеличивается из-за нагрева - мощность соответственно снижается.

Это потребляемая мощность - она же максимальная - если брать какую-либо другую - она будет ещё меньше.

Заявленная мощность 1200 Вт.

Это только для простых приборов с одним сопротивлением годится, типа плитки, лампочки или спирального обогревателя (без мотора).
А в фене мотор есть. И неизвестна схема их подключения. А, возможно, там и ещё есть резисторы...

[overtesting]

Там есть двигатель - но он использует незначительную часть энергии. Т.ч. им можно пренебречь. Тем более я проверил это измерение счетчиком.

[andreas]

[quote:f48269ec30="overtesting"]Раз уж Вы спросили - фен приобретался вовсе не для гигиены (а для технических нужд). Но не в этом дело - я не считаю что это предмет личной гигиены.

Любой предмет, предназначенный для ухода за кожным и волосяным покровом является предметом личной гигиены

[glasniy]

Там есть двигатель - но он использует незначительную часть энергии. Т.ч. им можно пренебречь. Тем более я проверил это измерение счетчиком.

Возможно, что мощность незначительная, а сопротивление? а может мотор не на 220 В рассчитан и там ещё есть резисторы?
Вы ведь значение РАСЧЁТНЫМ путём получили... А Ваши расчёты НЕ ГОДЯТСЯ для такой цепи, как у фена...
А у счётчика тоже погрешность в измерениях есть... Как раз 0,2 кВт*ч.