Навязанная управляющая компания

[mila5665]

В марте 2005 года мы создали ТСЖ. Но управляющая компания не передает документацию ТСЖ. Почти полгода назад состоялся суд, по рещению которого ООО Славянское подворье-Л должно было передать документацию ТСЖ. Это до сих пор не сделано. Кроме того, Славянское подворье-Л заключило договор на обслуживание нашего дома с ООО Гарантстройсервис-М (генеральный директор тот же -Авоян Л.С.), о чем жители узнали только на суде. Теперь ООО Гарантстройсервис-М подает на жителей в суд с требованием оплатить коммунальные услуги, техобслуживание и расходы на управление. Наш Лыткаринский суд считает, что мы обязаны это делать. Но ТСЖ было создано с целью избавиться от некачественных услуг этой компании и ТСЖ неоднократно требовало покинуть наш дом. Плату не вносили из протеста, думали, что так можем избавиться от них. Но теперь получается, что они будут обслуживать наш дом вечно, ведь деньги будут взысканы по решению суда. Не будем платить - еще раз в суд подадут.

[Генрих Шатковский]

Это до сих пор не сделано.

А почему ТСЖ не обращается к старшему судебному приставу о возбуждении уголовного дела по ст. 315 УК РФ?

[mila5665]

19 ноября 2007 года судебным приставом было вынесено предупреждение о возбуждении уголовного дела. Но потом судья,вынесший решение, приостановил судебное производство.

[mila5665]

Узнала более подробно у председателя ТСЖ. Когда гендиректору вручили предупреждение по 315 статье, они сначала подали заявление о разъяснении судебного решения, а через несколько дней было подано ходатайство о предоставлении отсрочки. 29 ноября принято решение о предоставлении отсрочки до 1 июля 2008 года. Это решение было обжаловано, Мособлсуд в январе данное решение отменил, направил на новое рассмотрение. Лыткаринским судом было назначено очередное заседание на 10 апреля 2008 года. Дело умышленно затягивается. Зато по искам УК к жильцам дела рассматриваются в очень быстром темпе. Документы фальсицируются. Финансовый директор УК под присягой в суде дает ложные показания - из протокола судебного заседания именно эти слова пропадают. Запись заседания на диктофон имеется. Да это мелочь по сравнению со всем остальным. Судебные приставы никаких действий не придпринимают, говорят прямым текстом - сидите и не рыпайтесь.
Обидно до слез. Кажется, что все наше Лыткарино вместе с судом и администрацией куплено строительной фирмой. Что делать дальше - подскажите. Будем благодарны за ответ.

[Yurij]

цитата:
"Финансовый директор УК под присягой в суде дает ложные показания - из протокола судебного заседания именно эти слова пропадают"

??? - ЧТО ЭТО ТАКОЕ ???

Вы насмотрелись американских фильмов ???

Тем не менее, если финансовый директор даёт показания в качестве СВИДЕТЕЛЯ, и вы считаете, что он ЗАВЕДОМО ЛОЖНЫЕ - тогда заява в прокуратуру на предмет возбуждения уголовного дела по статье Уголовного кодекса:

Статья 307. Заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный перевод
1. Заведомо ложные показание свидетеля, потерпевшего либо заключение или показание эксперта, показание специалиста, а равно заведомо неправильный перевод в суде либо при производстве предварительного расследования -
наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев.
http://www.garant.ru/main/10008000-000.htm

[mila5665]

У нее спросили: Как рассчитывались платежи по коммунальным услугам для других жильцов -по счетчикам или тарифам.
Ответ: по счетчикам. (это ложь)
Вопрос: В первом отчете о фактических затратах вы указываете бригаду из 15 человек, а во вторично представленном отчете за тот же период эта бригада пропадает. Как вы это объясняете?
Ответ: Первый отчет представлен ошибочно.
В первоначальном иске пишут, что договор между компаниями (гендиректор один и тот же) на обслуживание нашего дома заключен в целях лучшего обслуживания дома, так как у Гарантстройсервис-М имеется для этого все необходимое -люди, техника, из уточненного иска эта фраза уже исчезает. Кроме этого, в уточненном иске вначале не был указан срок, а потом в деле этот срок появился, а в копиях, выданных ответчикам, этого срока нет.
Спасибо за подсказку, об этих фактах и в прокуратуру напишем.
Также суд отклонил просьбу ответчика о предоставлении в суд учредительных документов истца. а сегодня после 4 лет борьбы наконец-то получили квитанции об оплате. Сейчас будете смеяться - в этой квитанции они себя именуют "компания по сбору коммунальных платежей с дома № 4 Гарантстройсервис-М". Смешно, но по сути верно.
Вот вам и американский боевик.

[Генрих Шатковский]

Финансовый директор УК

Финансовый директор УК не может быть свидетелем, если УК является ответчиком в процессе!!! Финансовый директор УК является представителем УК!!! Стороны в гражданском процессе и их представители не могут быть привлечены за заведомо ложнные показания!!!

очередное заседание на 10 апреля 2008 года.

Следовательно, никакого решения по делу нет. Теперь понятно почему УК не исполняет решение суда.

P.S. Не только от Вас слышу про откровенные безобразия в Лыткаринском суде!!!

[Yurij]

Генрих, НЕ ПАРЬТЕ МОСК с "представителем".

Единоличный исполнительный орга юридического лица - это Генеральный директор или директор или председатель или иное лицо, указанное в Уставе. Он в суде действует БЕЗ доверености на основании Устава от имени юрлица.

ВСЕ ИНЫЕ ЛИЦА, в том числе РАБОТНИКИ юридического лица, в суде ТОЛЬКО на основании ДОВЕРЕННОСТИ (если она выдана директором и т.п. от имени юрлица) являются представителем этого юрлица.

В любом случае сведения о статусе ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦА (представитель, свидетель) фиксируются в протоколе судебного заседения.

Генрих прав в том, что ПРЕДСТАВИТЕЛЬ (по доверенности) ИМЕЕТ ПРАВО ВРАТЬ БЕЗНАКАЗАННО.
Никакой ответствености представителя за ВРАНЬЁ в суде НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО.

[Генрих Шатковский]

Yurij, Вы наверное видели Устав данной УК? Если у финансового директора на момент выступления в суде не было доверенности от компании, то тогда попросим mila5665 разъяснить нам в качестве кого был опрошен финансовый директор.

[mila5665]

Я наверное немного бестолково объяснила. У нас тут сплошные суды.
Один иск ТСЖ К Славянскому подворью-Л (они не передают документацию на дом ТСЖ). Вот это дело затягивается и слушание будет 10 апреля.
А финансовый директор давала показания по иску Гарантстройсервиса-М к собственникам квартир в нашем доме. В протоколе судебного заседания написано: свидетель такая-то. И дальше - об уголовной ответственности предупреждена. Подписка отобрана.
а сам истец или ответчик могут врать безнаказанно?
А учредительных документов ООО Гарантстройсервис-М мы не видели. На аналогичном процессе тот же судья отказал ответчикам - жителям нашего дома -когда они попросили, чтобы истец предоставил предоставил учредительные документы. О взаимоотношениях этих двух фирм смотрите в первом сообщении.

[Yurij]

Заверенную копию учредительного документа - Устава - вы можете получить в налоговой инспекции, где стоит на учёте эта контора.
Выдаётся ЛЮБОМУ физлицу по его заявлению и при уплате 200 рублей госпошлины.

[Stepstep]

Одно дополнение к теме: управляющая компания даже не навязанная, а просто захватническая. Администрация города ее не назначала, собственники не выбирали.
Давным-двано, в январе 2004 года, было решение главы города назначить обслуживающей компанией "Славнякое подворье Л" ("обслуживающей, потому что еще действовал старый Жилишный кодекс), но после решения суда по иску ФАС администрация была вынуждена его отменить:
http://podvorje-l.livejournal.com/9632.html
http://podvorje-l.livejournal.com/9445.html
Единственное, что есть на руках у рейдеров - это договор, фактически, их же самих с собой (генеральный директор у обеих компаний один и тот же):
http://podvorje-l.livejournal.com/2004/11/16/
Дата договора (ноябрь 2004 г.) вызывает очень большие сомнения, потому что даже полгода спустя все отношения с жильцами вело "Славянское подворье Л" (в июне 2005 г. угрожало отключить электроэнергию, тогда же гендирекор участвовал в согласительной комиссии в городской администрации и т. д.). Первые судебные иски на жильцов (зима-весна 2006 г.) подавало тоже "Славянское подворье Л". Вторая компания появилась позже, совсем неожиданно, как чертик из табакерки.
С договорами на поставку тепла и электричества - полная неразбериха. В суд были представлены документы, по которым платежные требования за тепло оплачивает "Славнское подворье Л", а акты сверки (на тот же период, за те же суммы) подписывает "Гарантстрой-Сервис+М". Полный бред.

[Stepstep]

Еще одна интересная форма "работы с клиентами", принятая в "Гарантстрой-Сервисе+М", - это разносить по почтовым ящикам свои агитационные листовки. Я их за последние полгода получал три раза (скорее всего, было больше). Одна из них была подписана ген. директором компании и сводилась к идее: "давайте договариваться по хорошему, вы окружены, сдавайтесь". Две других были анонимными, с подписью "Жильцы дома". В первой листовке много вранья (статья "Обман потребителей" так и просится), в анонимных - тоже вранье, но еще и прямые оскорбления: "сумасшедшие", "хулиганы", "зомби" и так далее. Все напечатаны и размножены на одной и той же технике, это видно даже невjоруженным глазом.
Как с такими материалами правильнее поступить - отдать куда-нибудь на экспертизу (техническую, филологическую)? И что им за такое "обслуживание" может грозить?

[Stepstep]

[quote:6ed68a9cf4]
P.S. Не только от Вас слышу про откровенные безобразия в Лыткаринском суде!!!

Предыдущий судья, недавно отправленный на пенсию, вообще был удивительный человек. Когда он рассматривал иски "Гарантрой-Сервиса против собственников дома, иногда так увлекался, что говорил про истца "мы" (аудиозапись появлялась на городском форуме и сохранилась у многих).
Он же вынес уникальное судебное решение, когда независимая городская газета была оштрафована и фактически закрыта за то, что ее главный редактор отправил письменный запрос по электронной почте в областное правительство. Решил, что это была "публичная клевета". Тогда Лыткарино на всю страну прославилось, и по телевидению проходило, и в центральных газетах.
В областном суде такой кошмар, конечно, отменили, но газета больше не открылась. Запрос был, как ни странно, по поводу действий все той же строительной компании.
К "Славянскому подворью Л" он был удивительно добрым. В другой части города рядом с другой стройкой "Славянского подворья" стоял одноэтажный домик, памятник истории и культуры на государственной охране. Домик очень мешал стройке - до тех пор, пока однажды ночью не сгорел. Городская организация по охране истории подала на строителей в суд. Судбя тянул дело долго-долго, а что решил - понятно.

[Stepstep]

А сейчас с домом ситуация даже не парадоксальная, а просто безумная.
Есть компания, которая называет себя управляющей, а все документация на дом находится, по официальной версии, совсем у другой компании. Получается, что кто-то "управляет" домом вслепую, без доументов.
Наверняка ведь это нарушение всех мыслимых правил.
Кто вообще эти занимается - Росстрой? Росстройнадзор?

[Тагунов Денис]

Да пишите жалобы во все инстанции. Это самый надежный способ, проверенный многими поколениями борцов за свои права. В милицию, пожарным (если у управляющей компании проблемы с документацией, то эти тоже порадуются), и т.д.
Но если судья невменяем/подкуплен, то дальше по инстанции опротестовывайте его решения... Есть шанс что где-то попадется честный/нормальный.