+ Ответить в теме
Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1

    Северный стандарт «позорить» не даст

    Внесем маленькую лепту в новости движения)

    Общественные инспекторы Молодежного общества защиты прав потребителей «Северный стандарт» под руководством сопредседателя общества Чернышева Ильи провели проверку соблюдения прав потребителей в одном из обувных магазинов поселка Боровский. Поводом к проверке стало обращение жительницы поселка, которая обнаружила свою фамилию в списке должников магазина, хотя никакого долга у нее не было. Владелец магазина не нашел ничего лучше, чем разместить список прямо на входной двери, дополнив надписью «Позор». Тем самым предприниматель совершил серьезное нарушение закона, а именно оскорбил честь и достоинство граждан и распространил без согласия покупателей их персональные данные: фамилии, инициалы и даже место жительства.
    По результатам проверки был составлен акт о выявленных нарушениях, а предприниматель добровольно убрал с двери «лист позора». Таким образом, эта выездная проверка стала первой за пределами городской черты, а молодежное общество зашиты прав потребителей вышло в Тюменский район.
    Отметим, что распространенная практика вывешивания списка должников является незаконной, нарушает право граждан на защиту их персональных данных. Если вы увидите себя в таком списке, необходимо сфотографировать данный список, найти свидетелей и обратиться с письменным требованием убрать такие сведения. В случае его невыполнения можно обратиться в молодежное общество защиты прав потребителей "Северный стандарт" по адресу: г.Тюмень, ул. Грибоедова, 13, тел. (3452) 623-283, где вам помогут подготовить необходимые для привлечения организации к ответственности документы.
    ТРМОО "Молодежное общество защиты прав потребителей "Северный стандарт"
    _________________________________
    625000, без адреса

  2. #2
    Илья, вывешивание списка должников по коммунальным услугам стало довольно распространенным способом борьбы со злостными неплательщиками. Насколько я знаю, не было прецедентов, чтобы неплательщики выступали с исками о нарушении неприкосновенности частной жизни (ст. 137 УК РФ) или еще о чем -нибудь похожем.
    Должники в магазинах - это специфика маленьких городков и поселков, где доминируют магазины потребкооперации или же магазины при градообразующих предприятиях. Там товары отпускают под запись в школьную тетрадку, а при получении зарплаты или пенсий покупатели расплачиваются по долгам. Иногда предприятие рассчитывается с магазином за своих работников из их зарплаты.
    В приведенном Вами примере человека опозорили зазря. За это. конечно же. виновный должен понести наказание.
    Но у меня возникло два вопроса:
    1.Что делать со злостными неплательщиками?
    2.Какое отношение эта тема и история, в частности, имеет к защите прав потребителей?
    Свободный художник

  3. #3
    Senior Member Аватар для Роман
    Регистрация
    14.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва
    Сообщений
    1,582
    АлександрАн на подфоруме по ЖКХ приводил ссылку как коммунальщики получили по шапке от прокуратуры после вывешивания подобного списка.

    З.Ы. Прочитал сначала название общества как "Русский Стандарт" Думал уже и здесь окопались

  4. #4
    Роман, тема. затронутая Ильей достаточно деликатная. Естественно, когда нанесен ущерб чести и достоинству гражданина. виновные должны быть наказаны.
    А когда гражданин, не оплачивая коммунальные услуги, своими действиями наносит косвенный, а иногда и прямой ущерб другим, это выходит за рамки частной жизни.
    "Задержан по подозрению гражданин "А", такие фразы встречаются в прессе на каждом шагу. Иногда бывает оговорка: фамилия изменена в интересах следствия. Обратите внимание: не в интересах неразглашения сведений о частной жизни, а в интересах следствия.
    Такие публикация почему-то не вызывает ответных действий прокурора.
    Так что не все так просто!
    Свободный художник

  5. #5
    Junior Member
    Регистрация
    30.01.2008
    Сообщений
    19
    Евгений Борисович!

    Тема действительно деликатная и к защите прав потребителей имеет лишь условное отношение, но не обсуждать ее нельзя.
    Права потребителей - составная часть прав человека и говорить людям, что в этой части мы ваши права зищащаем, а вот в этой нет, на мой взгляд, не совсем верно.
    Нельзя оправдывать нарушение закона интересами "целесообразности". Если человек не платит за коммунальные услуги, то можно требовать оплаты в судебном порядке. Любые другие методы "психологического воздействия" могут применяться только с согласия жильцов.
    А что касается публикаций про задержанного "гражданина А.", то есть судебные прецеденты выплаты компенсации за разглашение персональной информации.

  6. #6
    Любые другие методы "психологического воздействия" могут применяться только с согласия жильцов.
    Ну, да неплательщих сам придет и попросит вывесить свою фамилию на позорный столб.
    Мы имеем дело с очень тонкой ситуацией. Где водораздел, с одной стороны, на осуществление права на самозащиту одним лицом путем информирования общественности о незаконных действий другого лица, и с другой стороны, права злостного нарушителя на неприкосновенность частной жизни. И частная ли это жизнь. когда ты нарушаешь гражданские права других лиц.
    Иванов взял у Петрова в долг и не отдает. Петров объявляет сослужицам об этом факте и предупреждает. чтобы те не давали Иванову денег. По-вашему выходит. что Петров нарушил неприкосновенность частной жизни Иванова?
    Свободный художник

  7. #7
    Senior Member Аватар для Роман
    Регистрация
    14.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва
    Сообщений
    1,582
    Тем не менее, в России кроме ЗоЗПП существует еще куча других законов - и один из них - Закон о Персональных Данных. И нарушение одного закона по причине нарушения другого, не имеет оправдания в виде "целесообразности".

  8. #8
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273
    Стоит помнить о том, что совершая гражданско-правовое нарушение, например, не исполняя обязанность оплачивать получаемые по договору услуги, нарушитель даёт право потерпевшему обратиться в суд за азашитой нарушенных прав.
    Тем самым, нарушитель ЗАВЕДОМО СОГЛАСЕН с тем, что вопросы о его правонарушении будут рассматриваться судом ПУБЛИЧНО, то есть с эти обстоятельства могут стать известными неограниченному круг лиц.

    Основание:

    Статья 123 ч.1 Конституции РФ:
    "Разбирательство дел во всех судах открытое ..."

    Статья 10 ч.8 Гражданского процессуального кодекса:
    "Решения судов объявляются публично ..."

  9. #9
    Закон о Персональных Данных.
    Роман, в этом законе все так муторно и не понятно, но там где-то есть оговорки. что можно. а что нельзя засвечивать. И мне, кажется. что упоминание фамилии. имени и отчества в отрыве от других персональных данных допустимо. Есть там и какие-то допущения при наличии договорных отношений и еще какая-то фигня.
    Я лично не вижу криминала, если где-то на доске ДЭЗ будет написано: Иванов, Петров и Сидоров(но без указания адреса, телефона и суммы) не заплатили квартплату за 6 месяцев в связи с чем мы задолжали услугодателям и нам грозят отключить воду и электричество.
    Ищу родственные души

  10. #10
    Senior Member Аватар для Роман
    Регистрация
    14.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва
    Сообщений
    1,582
    Антибиотик,
    В этом законе все четко - если Вы не давали письменного разрешение на придание вашим персональным данным статуса общедоступных, то оператор, в данном случае вторая сторона - исполнитель договора не вправе разглашать эти данные.
    К подобным данным относятся:
    фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация...

    Статья 7. Конфиденциальность персональных данных
    1. Операторами и третьими лицами, получающими доступ к персональным данным, должна обеспечиваться конфиденциальность таких данных, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.
    2. Обеспечение конфиденциальности персональных данных не требуется:
    1) в случае обезличивания персональных данных;
    2) в отношении общедоступных персональных данных.

    Статья 8. Общедоступные источники персональных данных

    1. В целях информационного обеспечения могут создаваться общедоступные источники персональных данных (в том числе справочники, адресные книги). В общедоступные источники персональных данных с письменного согласия субъекта персональных данных могут включаться его фамилия, имя, отчество, год и место рождения, адрес, абонентский номер, сведения о профессии и иные персональные данные, предоставленные субъектом персональных данных.
    ...

    Т.е. в данном случае нарушена конфиденциальность персональных данных без письменного разрешения. Т.е. разглашены не общедоступные данные о материальном положении человека.

    Лица, виновные в нарушении требований федерального закона о персональных данных, несут гражданскую, уголовную, административную, дисциплинарную и иную предусмотренную законодательством Российской Федерации ответственность.

    Так что использование персональных данных для "позорных столбов" есть прямое нарушение законодательства.

  11. #11
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273
    Продолжая мою мысль, могу сказать, что действия ДЭЗа будут законными, если он предъявить судебный иск неплательщику, а на "доске позора" вывесит текст искового заявления С УКАЗАНИЕМ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ плюс информация о месте и времени судебного заседения.

  12. #12
    Senior Member Аватар для Роман
    Регистрация
    14.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва
    Сообщений
    1,582
    С таким продолжением мысли я согласен...

  13. #13
    "Публичность" проступка не дает право на "публичность" "черного списка.
    Второе - в российском законе "О персональных данных" НЕТ правовых оснований для существования "черных списков". К сожалению.
    Подробнее по правовым проблемам, связанным с персональными данными travkin333.livejournal.com/

  14. #14
    Senior Member
    Регистрация
    24.02.2006
    Сообщений
    1,681
    нда

    прочитал - проще должника с битой у подъезда встретить и получить моральное удовлетворение.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения