Возврат мебели

[Romungo]

Подскажите пожалуйста. Такая ситуация, было приобретено 2 шкафа купе серийного производства, когда стали собирать их, выяснилось что один из них не влезает (неправильно был сделан обмер самим покупателем). 14 дней еще не прошло, можно ли вернуть 1 шкаф в связи с тем что он не подошел по размеру.

[Friend]

Только добрая воля продавца...

[Romungo]

И нет никакой закавыки его вернуть ???

[Friend]

http://souz-potrebiteley.ru/zakon_pr..._prod_21.shtml

[Блинда Мейс]

Если шкаф стандартный и не изготовлялся на заказ под замеры заказчика, а просто выбирался из имеющихся, то обмен на аналогичный вполне возможен.

[Friend]

Поговорите с продавцом.

[Romungo]

Общались не хочет возвращять денежки

[Блинда Мейс]

http://souz-potrebiteley.ru/zakon_prod/zakon_prod_21.shtml

Вы имели в виду пункт 8? В скобках приведен исчерпывающий перечень - Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты). Отдельно стоящий стандартный шкаф, так же как табуретка или этажерка не имеют отношения к данному перечню.

[glasniy]

http://souz-potrebiteley.ru/zakon_prod/zakon_prod_21.shtml

Вы имели в виду пункт 8? В скобках приведен исчерпывающий перечень - Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты). Отдельно стоящий стандартный шкаф, так же как табуретка или этажерка не имеют отношения к данному перечню.

На этот случай есть разные мнения.
Суд может трактовать написанное в скобках, как дополнение.
Т.е. могут расценить, что данный пункт относится и к отдельным предметам мебели.

[Блинда Мейс]

Суд может трактовать написанное в скобках, как дополнение.
Т.е. могут расценить, что данный пункт относится и к отдельным предметам мебели.

Да ну? В пункте 11, то что в скобках тоже дополнение?

[glasniy]

Суд может трактовать написанное в скобках, как дополнение.
Т.е. могут расценить, что данный пункт относится и к отдельным предметам мебели.

Да ну? В пункте 11, то что в скобках тоже дополнение?

Ну это Вы у суда спросите...

[Блинда Мейс]

Ну это Вы у суда спросите...

А сами не знаете? Жалко...

[glasniy]

Ну это Вы у суда спросите...

А сами не знаете? Жалко...

Я не судья.....

[Роман]

glasniy тут прав.
Разные законы и постановления пишут разные люди и похоже не особо заморачиваются с общей стандартизацией документов и делают со скобочками что хотят...
Вот к примеру 19 статья ЗоЗПП. Там скобочки что означают? Что продавцом может быть только изготовитель, уполномоченная организация, уполномоченный индивидуальный предприниматель и импортёр? Или это все же дополнение? А чем скобочки в перечне хуже? Как интерпретировать?

[Блинда Мейс]

Роман, не берусь судить о скобочках в разных НПА. Анализирую скобочки в рамках одного.

5. Швейные и трикотажные изделия (изделия швейные и трикотажные бельевые, изделия чулочно-носочные).

Исходя из Ваших выводов - ВСЕ швейные и трикотажные изделия не подлежат обмену, и, как дополнение, бельевые и чулочно-носочные.
Ну и чем приведенный пример отличается от:

8. Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты) ?

[glasniy]

Роман, не берусь судить о скобочках в разных НПА. Анализирую скобочки в рамках одного.

5. Швейные и трикотажные изделия (изделия швейные и трикотажные бельевые, изделия чулочно-носочные).

Исходя из Ваших выводов - ВСЕ швейные и трикотажные изделия не подлежат обмену, и, как дополнение, бельевые и чулочно-носочные.
Ну и чем приведенный пример отличается от:

8. Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты) ?

Это выводы некоторых судей!

[Роман]

Блинда Мейс, где Вы видели мои ВЫВОДЫ? Я лишь указываю на неоднозначность текста, без каких либо выводов и предпочтений. А где есть неодназначность, всегда возникает дырка. А как этот текст будет интерпретировать тот или иной продавец или судья...

[Евгений Мясин]

Коллеги, согласно правилам русской орфографии и пунктуации " В
скобки заключаются слова и предложения, вставляемые в предложение с целью пояснения или дополнения высказываемой мысли, а также для каких-либо добавочных замечаний". В юридической технике тексты, помещенные в скобки, также могут принимать различные значения.
Некоторое время назад по инициативе Союза потребителей Новгородской области (Евгений Садовский) в связи с неправильным применением новгородскими судами нормы последнего абзаца ст. 45 закона "О ЗПП" СПРФ обращался в ВС РФ. В Новгороде суды трактовали содержание круглых скобок как пояснение и на этом основании отказывали Союзу в праве осуществлять защиту отдельных потребителей. В конечном счете было доказано. что то. что содержится внутри скобок (групп потребителей, неопределенный круг потребителей), по сути является не пояснением, а дополнением того. что стоит перед скобками (отдельные потребители). Причем в заключении эксперта-лингвиста было сказано. (передаю общий смысл - точно процитировать может Садовский), что определить чем является содержание текста. заключенного в скобки, можно только исходя из смыслового анализа текста.
В примере с 45 статьей отдельные потребители не соотносятся с группой потрбителей и неопределенным круг потребителей как общее по отношению к частному. Поэтому исходя из здравого смысла, который в конце концов победил и вылился в специальное разъяснение ВС РФ, группы потребителей и неопределенный круг потребителей по отношению к вынесенным за скобки отдельным потребителям были признаны дополнением.

В нашем случае мебель бытовая является более общим понятием и перечисление внутри скобок товаров. явно входящих в эту группу по смыслу не может быть дополнением, а только пояснением, на что конкретно распространяется ограничение.
Обратите внимание, что в перечне в одних пунктах в скобках уточняется содержание товаров, на которые распространяется ограничение по обмену (1, 2, 4, 5, 6, 8.11), а в других законодатель обходится без скобок, то есть подразумевается. что все товары. входящие в данные товарные группы не подлежат возврату или обмену (3, 7, 9, 10, 12 и 13).

[Блинда Мейс]

В нашем случае мебель бытовая является более общим понятием и перечисление внутри скобок товаров. явно входящих в эту группу по смыслу не может быть дополнением, а только пояснением, на что конкретно распространяется ограничение.

Евгений Борисович! Ну до чего красиво излагаете. Прямо зачиталась. А можно конкретизировать все-таки Вашу мысль?
Мебель - общее понятие. Комплекты и гарнитуры - пояснение, на что конкретно распространяется ограничение. Правильно? В итоге имеем, что табуретку обменять можно?

[Евгений Мясин]

табуретку обменять можно?

Я считаю, что можно, ее в скобках нет, а вот про шкаф-купе. сделаный на заказ, определенно не скажу. маловато информации.

[Блинда Мейс]

Если шкаф стандартный и не изготовлялся на заказ под замеры заказчика, а просто выбирался из имеющихся, то обмен на аналогичный вполне возможен.

Ну цитировать саму себя - моветон. Но все же и я определенно не говорила. Просто отдельные участники почти задавили авторитетом. Засомневалась, однако .

[Евгений Мясин]

Засомневалась, однако

Я ваш пост видел, он корректный. А вот от автора темы информации даже о типе договора мы не имеем. Кстати, автор проговорился. что замер делал потребитель.