Потребитель довел бизнесмена до милиции

[Евгений Мясин]

Однако, здравствуйте...

Воронежский бизнесмен Александр Губарев, совладелец торговых сетей «Альбинос» и «Робин Сдобин», обратился в ГУВД области с заявлением о возбуждении уголовного дела по статье «Мошенничество» УК РФ против физлица Романа Хизвера. Таким образом господин Губарев отреагировал на решение Левобережного райсуда, который постановил взыскать с него 740 тыс. рублей в пользу господина Хизвера в качестве компенсации за неисправную стиральную машину Zanussi, приобретенную в магазине «Альбинос» в 2001 году. Юристы отмечают беспрецедентность ситуации. Защита бизнесмена предполагает, что решение суда основывалось на поддельных документах.

Подробнее см. http://www.kommersant.ru/region/vrn/...?Id_doc=899559

[Ulex]

трудно что то сказать

[Krim]

Многовато взял. Надо было 739 тысяч ))

[Бывалый]

Krim Зря вы юмарите Ничего смешного!! Вся эта негативная политика по отношению к прдпринимателя на просторах всей нашей страны ни к чему хорошему не приведет Незамечать этого может только глупец!!

[Krim]

На просторах всей нашей страны негативная политика идёт только в отношении ПОТРЕБИТЕЛЯ, А НЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ!
И если не исправить ситуацию, то потребителей в ближайшем будущем не останется, а учитывая то что на многие товары продавцы увеличивают цены до 100 раз (для тех кто не знает это многие изделия из метала, строительное и ремонтное оборудование, косметика, одежда и т. д.) штрафы, накладываемые гос. структурами - комариные укусы! Поэтому единственный способ привести "предпринимателей" в порядок- это когда суды будут взыскивать большой ущерб.
Кроме того, раз суд лился столько времени, значит этот торгаш не желал возвращать деньги за бракованный товар. Поделом ему!

Krim! Какой Вы молодец!
Ваша проницательность просто обезоруживает!
Вот так, практически одной фразой вскрыть всю подноготную заговора продавцов против потребителей! Гениально!
Разумеется продавцы на самом деле заинтересованы именно в том, чтобы потребителей в самом ближайшем будущем совсем не осталось! И именно тогда никто не будет им мешать в 100 раз увеличивать цены на товары!
А соответственно потребители больше всего заинтересованы именно в том, чтобы в ближайшем будущем совсем не осталось продавцов!
Ведь именно тогда товаров станет больше, а цены ниже в 100 раз. И наступит тогда потребительский рай на просторах нашей страны!
На пути к счастью потребителей стоят торгаши!

[Krim]

Товарищь Raskor, кажется вы не поняли ситуации. Я против воров-продавцов, которые обманывают потребителей и черезмерно завышают цена, а не против честных предпринимателей.

"Товарищь" Krim - любой товар стоит столько, за сколько его готовы купить. Если цена "черезмерно завышена" - товар не продается.

[Krim]

Если все завысят цену на товар, а товар нужный - он будет продаваться!!!

Вы когда-нибудь слышали о таком понятии - конкуренция?

[Роман]

А еще есть понятие картельный сговор. А кроме этого еще есть т.н. "рука рынка" которая как правило на просторах нашей Родины, растет из вполне определённого места

А еще Роман, есть антимонопольное законодательство, и целое Министерство РФ по антимонопольной политике.

[Евгений Мясин]

Raskor, а еще есть такое поятие, как эластичность спроса.
А вот Министерства такового уже нет с 2004 года. а есть ФАС - Федеральная антимонопольная служба.
А дело это я привел - потому как громкое. А если честно, то мне противны обе противные стороны.

[Бывалый]

ГАСПОДА и товарищи! ДУРАКОВ у нас в стране НЕТ! Пусть наши апоненты проведут логическую цепочку Как и из чего формируется цена начиная от сырья и заканчивая конечным продуктом на прилавке!??!! Только без эмоций туварищи!! ХОЛОДНО и БЕСПРИСТРАСТНО!! ПО ПУНКТАМ Как наш любимый ХОЛМС Как вам такая задачка??!! Роман Krim

[Бывалый]

Только прошу оставьте 5-10 пробелов чтобы можно было вписать пункты про которые вы даже не подозреваете!!(пока Это следует из логики ваших ответов)

[Krim]

Поехали. Начнём с буров ля перфараторов. Бур для перфоратора системы СДС+ 450мм рабочая длинна. На оптовом складе стоит 8 рублей шт. Опт от 1000 шт. На розничном(!!!) складе в подмосковье 25 рублей шт. В магазине недалеко от москворецкого рынка 76 р/шт. На самом москворецком рынке (а также на каширских и остальных рынках - 500 рублей за шт!
Теперь товарищь Бывалый заполняйте пожалуйста пробелы.
И не забудьте объяснить почему 8 рублёвый бур стоит 500 рублей на большинстве рынков, а также куда делось антимонопольное законодательство.
Мало одного примера - ещё штук сто добавлю.

[LeoT]

Наверно, потому, что их кто-то покупает . Что Вам мешает купить 1000 шт. по 8 руб?

[Ulex]

не забываем про зарплату продавцу, аренду точки, налоги, сэс, милиция, роспотребнадзор,
ничего не забыл?

и самое главное, бур он очень важен, его надо каждый день по 100 штук каждой семье, как хлеб

[Бывалый]

Сразу вижу трезвый подход! Браво Ulex! Krim очень уж вы однобоко и поверхосно подходите к проблеме ценообразования+злость в перемежку с завистью!! Поверте хлеб ПРЕДПРИНИМАТЕЛЮ ОЙ КАК ТЯЖКО ДАЕТСЯ!!! А ГРАБИТ ВАС ЧИНОВНИК!!!!! и госструктуры разного колибра+хитромудрые юристы! Все они плодятся дублируя друг дрпуга и сосут деньги из года в год повышая свои торифы так как безкантрольны и безнаказаны благодоря ими же для себя написанными законами уставами программами А вы чай от телика неотходите?! Вам надо на улицу! выйти! подышать реальностью!

[Krim]

не забываем про зарплату продавцу, аренду точки, налоги, сэс, милиция, роспотребнадзор,
ничего не забыл?

и самое главное, бур он очень важен, его надо каждый день по 100 штук каждой семье, как хлеб

1) Какая СЭС, если она переименована в роспотребнадозр? Не дублируйте чиновников!
2) И магазин и рыночник платит, но почему-то цены разные.
3) Я буры привёл в качестве примера. НЕ нравится пример - посоветуйте другой

Krim очень уж вы однобоко и поверхосно подходите к проблеме ценообразования+злость в перемежку с завистью!!

Что значит однобоко? Вам не нравится, что я осуждаю воров-продавцов за сверхвысокие цены и обман покупателей?
Злость вперемешку с завистью? это как понимать? Вы хотите сказать, что мне завидно смотреть на тех, кто перепродаёт ерундовый копеечный товар за бешенные деньги, обманывая покупателя? Не приписывайте свои черты другим! И злости нет. Я просто сообщаю о факте того, какую прибыль имеет продавец и нечего его жалеть!
А тарифы чиновники повышают потому, что приходят в магазин, видят повышенные цены и повышают.

[Блинда Мейс]

Вам не нравится, что я осуждаю воров-продавцов за сверхвысокие цены и обман покупателей?

Что такое обман потребителей однозначно трактует КоАП.
Статья 14.7. Обман потребителей
Обмеривание, обвешивание, обсчет, введение в заблуждение относительно потребительских свойств, качества товара (работы, услуги) или иной обман потребителей в организациях, осуществляющих реализацию товаров, выполняющих работы либо оказывающих услуги населению, а равно гражданами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей в сфере торговли (услуг), а также гражданами, работающими у индивидуальных предпринимателей.

[Yurij]

А я обратил внимание на кое-что другое:

цитата из статьи:
"Позиция судьи у меня вызывает удивление, – рассказал адвокат Станислав Рывкин, чье бюро „Рывкин и партнеры“ представляет интересы предприятий Александра Губарева."

Если сопоставить с недавно озвученным с высочайшей трибуны тезисом о коррупции, то ...

[Ulex]

я еще забыл затраты на торговое оборудование, ККТ

[Krim]

я еще забыл затраты на торговое оборудование, ККТ

Что-то я у рыночников ничего похожего не видел, но затраты есть))))

Уважаемый Блинда Мейс, если я вам продам рулон туалетной бумаги за 50000 р как это будет называться? А чтобы продать за такие деньги, я договорюсь с братками и они запретят торговлю во всех магазинах туалетной бумагой.

[Блинда Мейс]

Уважаемый Блинда Мейс, если я вам продам рулон туалетной бумаги за 50000 р как это будет называться? А чтобы продать за такие деньги, я договорюсь с братками и они запретят торговлю во всех магазинах туалетной бумагой.

Фантастические гипотетические измышлизмы - не считаю достойным предметом для обсуждения даже в Курилке.

[Ulex]

на одну кассу надо 13 тыр на покупку и 10 тыр в год на обслугу

[Генрих Шатковский]

А если честно, то мне противны обе противные стороны.

Потребитель поступает в полном соответствии с нормами материального и процессуального права, а предприниматель старается оспорить решение суда, что также правомерно, а вот возбуждение уголовного дела по факту мошенничества, так это уже дело соответствующих органов. Предпринимателю тоже надо помнить о том, что у палки два конца. Думаю, что потребителю уголовщина не грозит, а статью о клевете еще никто не отменял.

[megavolt]

Воронеж город трудный и криминальный. Не дай бог, похоронят гражданина Романа Хизвера в стиральной машине где-нибудь в лесополосе около серерного района.

[Бывалый]

Krim! Вы же сами себе выбрали лозунг Что жизнь-игра! Все в полном соответствие и происходит у вас! Так если вас обыграли! че крик поднимать! Обвинять когото Вы же сами приняли правила!!!! А вот у меня и моих товарищей другой девиз! - БЫТЬ ЧЕСНЫМ С САБОЙ И ДРУГИМИ! И знаете РАБОТАЕТ!!

[Евгений Садовский]

Решение суда представляется законным и обоснованным.Неужели все забыли, что Верховным судом был создан прецедент, когда за ювелирное изделие стоимостью 16 тыс. рублей, отменив решения нижестоящих судов, Судебная коллегия Верховного суда рассмотрев дело в порядке надзора вынесла новое решение, которым взыскала стоимость изделия в сумме 16 тыс.рублей и неустойку 330 тыс. рублей из расчетной 360 тыс.рублей.

Дело, авналогично этому, также рассматривалось несколько лет, и Судебная коллегия Верховного суда совершенно правильно оценила такое поведение ответчика, снизив лишь на 30 тыс. рублей размер неустойки.

Как видно из указанной статьи, стиральную машину потребитель приобрел в 2001 году.

Видимо и дело рассматривалось не 1 год, поскольку потребитель вправе предъявить требования (ст.19 Закона) в течении 2-х лет. Прихожу к такому выводу потому, что гарантийный срок, как правило, не превышает 1 года.

По делам о защите прав потребителей ответчики, как правило, ведут себя некорректно. Они не получают повесток, не ходят в суд, иными способами уклоняются от быстрого и правильного рассмотрения дел.

В итоге дела рассматриваются годами. Напомним, что согласно Закону РФ "О защите прав потребителей" размер неустойки составляет 1% стоимости товара за каждый день просрочки. Вполне вероятно, что ответчик умышленно не являлся в суд и всячески затягивал рассмотрение дела. С

учетом принципов диспозитивности и состязательности сторон в процессе, ответчик мог и должен был доказывать обстоятельства на которые ссылается. Если ответчик отказался от использования им своих процессуальных прав на защиту, то у суда не было иного выбора, чем вынести решение по имеющимся в материалах дела доказательствам, представленных стороной истца.

Данное решение суда, имеет большое воспитательное значение. Полагаем, что, если судом не допущено формальных нарушений, то оно будет оставлено без изменений. А ответчик, теперь будет знать, чем может обернуться недобросовестное поведение и недобросовестное отношение к потребителям в будущем.

А вот заявление адвоката о том, что нормами ГПК предусмотрено, что размер дополнительных требований не может превышать основного требования, бред.