+ Ответить в теме
Показано с 1 по 9 из 9
  1. #1
    Junior Member
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    8

    Претензия к ООО "Мебельные Системы"

    Не раз здесь уже обсуждалась деятельность данной фирмы. Связался с ней и я. (Естественно, натолкнулся на жалобы потребителей уже после того, как сам столкнулся с проблемами.)
    После заказа шкафа в феврале на сегодня имею на 2/3 собранные шкафы с временными фасадами вместо заказанных.
    В апреле я лично отвозил им претензию в офис, на что не получил ни устного ни письменного ответа. В претензии был установлен новый срок изготовления недостающих деталей и требование о выплате неустойки за просрочку.
    В начале июня, когда новый срок, определенный в претензии, истек я стал дозваниваться, но меня упорно отсылали к начальнику отдела монтажа, который говорил, что он может решить только вопросы изготовления и сборки, но никак не финансовые. На просьбу дать контакты лица, ответственного за рассмотрение претензий, я получал отказы.
    В процессе переговоров с начальником отдела монтажа выяснилось, что про изготовление недостающих деталей просто забыли, изготовить фасады не из чего, т.к. нет зеркал нужной фактуры и заказанного мной профиля.
    В течение дня я сам разыскал фирмы, готовые в двухнедельный срок предоставить нужные зеркала. Заехал в зеркальную мастерскую, лично все уточнил и сообщил ООО "Мебельные системы" артикулы зеркал. Нашел и множество фирм, торгующих ал. профилями.
    Прошло еще 2 недели. Если верить рассказам по телефону, то деревянные детали уже запустили в производство. Относительно фасадов ничего сказать не могут. Видимо, так ничего и не заказали.
    Похоже, что ежедневными звонками я их пройму, и шкаф будет в конце концов достроен. Но как с них (если не через суд) стребовать деньги?
    Если почитать этот форум, то становится ясно, что все судебные разбирательства с данной фирмой кончаются мировыми соглашениями и выплатой денег. Причем, как говорит начальство ООО "Мебельные системы", оно порой или не знает о начале судебной тяжбы или вообще о том, что были претензии к фирме.
    Две-три недели назад я написал в союз потребителей жалобу на то, что моя претензия к ООО "Мебельные Системы" не была удовлетворена, и я не получил ответа ни от "Мебельных систем" ни от Союза Потребителей.
    Пути, как самому добиться всех требований от ООО "Мебельные Системы" я знаю. (Жаль мало времени, чтобы судиться с ними.) Но как Союз Потребителей может реально повлиять на ООО "Мебельные Системы"? Ведь это не единичный случай, когда клиенты страдают от них.

  2. #2
    Очень много слов и мало информации.
    У вас договор бытового подряда или купли-продажи?
    Срок передачи мебели по договору?
    Когда и что было заявлено в претензии.
    В какой союз потребителей вы написали жалобу, и для чего вы туда писали, если задаете опрос. как он может повлиять на ООО?
    Если вы знаете пути, как добиться всех требований, то зачем эта тема?
    И пр,, и пр., и пр.
    Свободный художник

  3. #3
    Junior Member
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    8
    Согласен, что много слов. Если бы я описывал все с самого начала, то было бы еще больше.
    Я начинал эту тему с тем, чтобы: название недобросовестной фирмы в очередной раз засветилось на страницах интернета; узнать, не напрасно ли я писал на сайте souz-potrebiteley.ru в жалобную книгу (где все рассказано подробнее, чем в предыдущем сообщении). Ведь реакции на запись я не заметил. Если жалобы здесь не по адресу, то так бы и ответили, что извините, помочь не можем. А еще лучше, чтобы подсказали, куда правильно обратиться.
    Мои конечные цели:
    - иметь достроенный шкаф в том виде, как он был задуман и с нужными размерами;
    - получить денежную компенсацию от "Мебельных систем" за сорванные сроки;
    - попытаться сделать так, чтобы другие потребители не страдали от некачественных услуг данной фирмы. Пусть работают добросовестно.
    Теперь подробнее. Ниже я процитирую договор, а в следующем сообщении данной темы (завтра т.к. нет с собой файла) приведу текст претензии.

    Договор №1210 14 февраля 2008г
    Общество с ограниченной ответственностью "Мебельные системы", именуемое в дальнейшем "Подрядчик", в лице Генерального директора Поддубного Я.В., действующего на основании Устава, с одной стороны, и гражданин Абрамов, именуемый в дальнейшем Заказчик, с другой стороны, заключили настоящий договор (далее "Договор") о нижеследующем.
    Глава 1. Предмет договора
    1.1 В соответствии с Договором Подрядчик обязуется:
    1.1.1 Произвести и передать Заказчику встроенную мебель (шкафы-купе) (далее "Изделие"), имеющую индивидуально-определенные свойства, по размерам и эскизам, согласованным с Заказчиком.
    1.1.2 Выполнить работы по сборке и установке (далее "Монтаж") Изделия по адресу ...
    1.1.3. <демонтаж старой мебели не требуется>
    1.1.4. Выполнить работы по доставки и погрузо-разгрузочные работы Изделия на объекте Заказчика.
    1.2. Заказчик обязуется принять выполненные работы и оплатить их стоимость.
    Глава 2. Цена договораю
    2.1 Цена изделия составляет 131710 рублей
    2.2 Цена работы по монтажу Изделия составляет 15805 рублей
    2.3 Цена работы по доставке и погрузо-разгрузочные работы составляют 2760 рублей
    2.4 Доп. работы -
    2.5 Итого, общая цена договора составляет 150275 рублей.
    Глава 3. Порядок расчетов
    3.1 Оплата по договору производится в рублях следующим порядком:
    а) Заказчик вносит предварительную оплату 70% от общей цены договора, про составляет 105000 руб., в течение трех рабочих дней, с даты подписания договора;
    б) Заказчик оплачивает в момент доставки Изделия 20% от общей цены договора, т.е. 30248 руб. Датой доставки считается дата, указанная в акте приема-передачи Изделия
    в) Заказчик оплачивает 10% от общей цены договора т.е. 15027 руб. в момент подписания акта приема-передачи выполненных работ.
    3.2 Заказчик оплачивает работы по доставке и погрузо-разгрузочные работы в момент доставки Изделия.
    Глава 4. Качество, гарантийные сроки <пропускаю>
    Глава 5. Сроки выполнения работ.
    5.1 Изделие должно быть изготовлено и доставлено Подрядчиком не позднее 20 рабочих дней с даты внесения Заказчиком платежа в соответствии с пунктом 3.1.а) Договора.
    5.2 Начало работ по монтажу Изделия осуществляется Подрядчиком в срок не позднее трех рабочих дней с даты доставки Изделия.
    Дополнительно от руки рядом с Главой 5 в договоре написано: "Установка до 15 марта 2008г". Данная договоренность была достигнута, т.к. примерно 20 марта моя жена должна была родить ребенка.
    Глава 6. Права и обязанности сторон
    Здесь своими словами, как обычно. Подрядчик - обязан все в срок, имеет право на досрочное выполнение и т.п. Заказчик - обязан оплатить, предоставить, имеет право требовать устранения недостатков и т.п.
    Глава 7. Приемка работ
    Здесь тоже все, как обычно
    Глава 8. Ответственность сторон
    8.1. В случае изготовления Подрядчиком, по просьбе Заказчика Изделия или его элементов, не удовлетворяющих условиям техническим особенностям изготовления и эксплуатации, последний предупрежден о возможных негативных последствиях нарушения их потребительских свойств, и подтверждает свое согласие на изготовление такого Изделия путем подписания спецификации. При этом Заказчик не в праве ссылаться в претензии на негативные последствия, оговоренные в спецификации.
    8.2 В случае превышения сроков доставки Изделия или сроков проведения монтажных работ по Договору более, чем на десять рабочих дней, Подрядчик уплачивает Заказчику пени в размере 0.5% за каждый день просрочки, но не более 15% от оплаченной суммы за изделие или за выполнение монтажных работ (в зависимости от того, какой срок был нарушен).
    Глава 9. Обстоятельства непреодолимой силы
    <пропускаю>
    Глава 10. Разрешение споров.
    10.1 Все споры и разногласия, которые могут возникнуть между сторонами по настоящему договору или в связи с ним, будут урегулированы путем переговоров. Споры, по которым стороны не достигнут договоренности, подлежат разрешению в судебном порядке в соответствии с действующим законодательством.
    Глава 11. Заключительные положения
    <пропускаю>
    Глава 12. Реквизиты и подписи сторон
    <пропускаю>

    Я рассматриваю данный договор, как договор подряда, т.к. фирма сама называет себя Подрядчиком и обязуется произвести, выполнить работы и т.п. Значит это - оказание услуг.
    Примерно 11 марта я позвонил в фирму, где мне сказали, что 20 рабочих дней истекают не 15 марта, а позднее (по моим подсчетам - 18 марта), что 15 марта было пожеланием, а не пунктом договора. В общем, до 15 марта, как обещали, шкаф точно не соберут.
    18 марта жена родила, а шкаф не доставили. Да и не до него было.
    Доставка началась 20 марта, а уже на следующий день приехали сборщики и начали работать, чтобы успеть до выписки жены из роддома.
    При сборке выяснилось, что:
    - часть деталей отсутствует;
    - часть деталей изготовлена не того размера, хотя данный размер был указан в замерах, как критический;
    - фасады нужной фактуры изготовить не могут, т.к. нет нужных зеркал. В качестве временной меры доставили фасады из обычного сплошного зеркала;
    - оплата за монтаж идет лично сборщикам, а не фирме.
    Из доставленных материалов удалось собрать 2/3 изделия, за что я и расплатился с монтажниками. Надо сказать, что они оказались очень добросовестными, аккуратными, технически грамотными, в общем, сделали так, как я сделал бы сам (а сборкой мебели я занимался).
    Далее в неофициальном порядке сборщики сообщили мне, что на самом деле нужные зеркала появятся не раньше, чем через месяц, но на фирму стоит звонить регулярно, чтобы не забыли.
    24 марта повторно прибыл замерщик, чтобы снять размеры по факту уже установленной части изделия для неверно изготовленных деталей.
    22 апреля я подал Претензию, которая будет приведена в следующем сообщении
    26 мая - 2, 10 июня я проверял счет и понял, что пени мне не были перечислены.
    В течение первой недели июня (не помню точно) я написал жалобу на souz-potrebiteley.ru и напоминал о себе в OOO "Мебельные системы". Зеркал, сказали, нет. Тогда я сам нашел фирму, готовую в течение 2 недель предоставить зеркала нужной фактуры.
    На коммерческие темы со мной общаться отказались, мотивируя отсутствием ответственного лица. Его контакты не дали, но обещали сами разобраться и перезвонить мне - не перезвонили, хотя каждый раз общались вежливо и коректно.
    16 июня я звонил повторно - сказали, что детали в производстве, а о пени ничего не знают.
    17 июня я начал тему здесь.

  4. #4
    Junior Member
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    8
    Чтобы не ждать до завтра, процитирую требования претензии, перепечатав с бумажной копии:

    <кому от кого>
    ПРЕТЕНЗИЯ
    <описание пунктов договора, обстоятельств поставки и сборки, описание недостатков>
    На основании выше изложенного считаю, что имею претензию к выполнению работ по производству Изделия.
    К работам по погрузке-разгрузке и монтажу изделия претензий не предъявляю, т.к. они выполнены качественно и ровно настолько, насколько было возможно.

    Руководствуясь нормами Закаона "О защите прав потребителей" (далее ЗоЗПП), а именно статьей 28 пункт 1, назначаю новый срок изготовления-доставки Изделия - 23 мая 2008 г.
    <далее идет просьба о возможности более раннего изготовления и монтажа>

    Кроме того, на основании пункта 5 статьи 28 ЗоЗПП требую выплаты мне неустойки (пени) за просрочку выполнения работы. Сумма неустойки определяется из расчета 3% в день, всего за 34 дня, от цены Изделия 131710 рублей, но не более 100%, итого составляет 131710 рублей.
    На основании пункта 1 статьи 16 ЗоЗПП считаю, что пункт 8.2 Договора ущемляет мои права по сравнению с правилами, установленными в статье 28 ЗоЗПП, в связи с чем пункт 8.2 Договора признается недействительным, и пеня за нарушение сроков выполнения работ начисляется в размере 3% от стоимости работ, но не может превышать стоимость работ.
    Поскольку в Договоре стоимость материалов и работ по производству изделия не были указаны отдельно, но на основании последнего абзаца пункта 5 статьи 28 ЗоЗПП размер неустойки определяется не от стоимости работ (по производству Изделия), а исходя из общей цены заказа (Изделия).
    На сегодня мной за Изделие, его доставку и погрузку-разгрузку выплачена сумма 120248 рублей, что за вычетом цены работ по доставке и погрузке-разгрузке, равной 2760 рублей, составляет 117488 рублей. Данная сумма меньше определенной выше суммы неустойки (130392 рубля). В соответствии с ЗоЗПП, я не имею права требовать больше выплаченной суммы.
    В связи с этим сумма выплаты неустойки (пени), которую я требую, составляет 117488 рублей. Данную сумму прошу перечислить ... или выдать наличными.
    Приложения:
    Копия договора №1210
    Копия акта приема-передачи изделия по договору <где написано, что изделие было поставлено не полностью, не соответствует заказу и т.д.>
    Копии квитанций об оплате
    21 апреля 2008 <моя подпись>
    Претензия принята 22 апреля 2008г Нач. пр-ва ООО "Мебельные системы" Иванченко И.В. <его подпись и печать фирмы>

  5. #5
    Junior Member
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    8
    Прошу прощения, что отвлекаю от более важных тем. И все-таки...
    По адресу ли я обратился, написав в "жалобную книгу" на сайте souz-potrebiteley.ru? Жалоба была с пометкой "Продавец (изготовитель, исполнитель) отказался добровольно удовлетворить претензию". В заголовке страницы написано: "Для принятия мер ..."
    Какие реальные меры могут быть применены к исполнителю после записи в "жалобной книге"?

  6. #6
    Какие реальные меры могут быть применены к исполнителю после записи в "жалобной книге"?
    Общественное объединение потребителей может действовать в соответствии с правами. установленными ст. 45. 46 закона "О ЗПП".
    Соответственно по обращениям потребителей в раздел "жалобной книги" сайта могут быть даны персональные консультации, а в случае выявления массовых или системных нарушений проводиться проверки с последующим обращением в Роспотребнадзор или суд в защиту неопределенного круга потребителей.
    Свободный художник

  7. #7
    Junior Member
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    8
    Евгений, спасибо за разъяснение. Нашел координаты Роспотребназдора нашего района, попробую обратиться туда сам. Правда, был немного озадачен тем, что создалось впечатление, будто большинство направлений Роспотребназдора призваны следить за соблюдение санитарно-эпидемиологических норм, и только один отдел занимается правами потребителей.
    Не знаю, много ли жалоб поступило в "жалобную книгу" сайта souz-potrebiteley.ru на ООО "Мебельные системы", но в списке претензий на ozpp.ru я сходу нашел претензии от пяти клиентов и образец искового заявления.

  8. #8
    Может дойдет очередь и до них. По сранению с "Кухнями России" они ангелы.
    Сейчас мы из-за многочисленных обращений потребителей добились включения в повестку дня июльского заседания Консультативного совета по защите прав потребителей при Роспотребнадзоре вопроса об Эльдорадо. Готовим материалы по торговой сети "Магнит". Но все это требует тщательной подготовки, чтобы не получалось, как у петухов: лишь бы прокукарекать, а наступит утро или нет - не столь важно!
    Свободный художник

  9. #9
    Junior Member
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    8
    Может быть, они действительно не худшие и не со зла. Во всяком случае они общаются вежливо, если к ним позвонить, и оправдываются тем, что фирма молодая, и многое еще не получается. С другой стороны почему я в течение одного дня смог найти в продаже все недостающие комплектующие, которых не хватало для изготовления моего заказа? Почему же копируя мои чертежи в свою систему они умудрились изменить размеры? Получается, что у них недобросовестные работники в службе снабжения и конструкторов. Кстати, неофициально они мне сообщили, что того конструктора, что занимался моим заказом, они уволили.
    А вот с принципом "лучше меньше да лучше" я согласен. Пусть меньше нарушителей будет проработано, зато тщательно.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения