С чем можно обратиться в Роспотребнадзор?

[Долгожитель]

С чем можно обратиться в Роспотребнадзор?
Есть нарушение ст 16 ЗПП Навязанные услуги ЖКХ(вместе с обязат. услугами тепло-вода, еще кучу услуг оказывают и требуют оплатить, хотя я эти услуги не покупал, не пользуюсь, в договоре их нет и большинство соб-в за них не голосовало ст 46,158 ЖК)
Роспотребнадзор, отдел прав потребителей может зафиксировать эти нарушений и составить протокол по 14.8 КоАП или у них нет таких полномочий?
Мне отвечают что не могут. Суд тоже отказал. Что делать?

[Анатолий Голов]

Во первых, не платить. Если Вы обращаетесь в суд - Вы доказываете свою правоту, если те, кто требует денег - они.
Во вторых, прежде чем куда то обращаться, Вам надо предъявить претензию (письменно) тем, кто требует от Вас деньги за услуги. В претензии надо прежде всего потребивать информацию об услуге и основание для ее оказания Вам, а также подтверждение факта ее оказания. Пишите в двух экземплярах, на втором получаете подпись принявшего или входящий номер.
В Роспотребнадзор тоже надо обращаться письменно. Если откажут - можно разбираться детально, сейчас для этого Вы дали мало информации.
Анатолий Голов

[Долгожитель]

спасибо за ответ.
1. не плачу и не собираюсь, хотя в квитанции идет все в куче вместе с обязательными
услугами, оплату за них отделить технически не возможно.
2. претензия написана давно, реакция нулевая.
3. в местный Роспотребнадзор обращался письменно, получил ответ что нет каких то подзаконных актов, поэтому хотелось бы узнать точно про полномочия а потом подать на них в суд за бездействие.

(а суд ответил что протоколы КоАП не может составить, подать можно только на моральный ущерб за нарушение законов и прав, но только если надзорный орган подтвердит эти нарушения)

[vvzont]

хотелось бы знать какие это "необязательные услуги". По чьему мнению он необязательны? И что у Вас за эксплуатирующая организация такая, которая не предоставляет сведения о стоимости каждой услуги (мне, например, счета приходят, в кадом из которых расписано что и сколько стоит).
Кроме того, неоплата даже действительно навязываемых услуг не освобождает Вас от обязанности оплачивать остальные. А за неоплату квартиры более полугода могут и выселить.

[Andreybit]

А за неоплату квартиры более полугода могут и выселить.

Цитату из закона плиз.

хотя в квитанции идет все в куче вместе с обязательными
услугами, оплату за них отделить технически не возможно.

Потребуйте от них разбивки платежей по услугам, т. е. пусть составят смету на услуги (ст. 33, п. 1, ЗоЗПП).

[vvzont]

А за неоплату квартиры более полугода могут и выселить.

Цитату из закона плиз.

ГК Статья 687

Статья 687. Расторжение договора найма жилого помещения
1. Наниматель жилого помещения вправе с согласия других граждан, постоянно проживающих с ним, в любое время расторгнуть договор найма с письменным предупреждением наймодателя за три месяца.
2. Договор найма жилого помещения может быть расторгнут в судебном порядке по требованию наймодателя в случаях:
невнесения нанимателем платы за жилое помещение за шесть месяцев, если договором не установлен более длительный срок, а при краткосрочном найме в случае невнесения платы более двух раз по истечении установленного договором срока платежа;

[Andreybit]

ГК Статья 687 . Расторжение договора найма жилого помещения
1. Наниматель жилого помещения вправе с согласия других граждан, постоянно проживающих с ним, в любое время расторгнуть договор найма с письменным предупреждением наймодателя за три месяца.
2. Договор найма жилого помещения может быть расторгнут в судебном порядке по требованию наймодателя в случаях:
невнесения нанимателем платы за жилое помещение за шесть месяцев, если договором не установлен более длительный срок, а при краткосрочном найме в случае невнесения платы более двух раз по истечении установленного договором срока платежа;

Спасибо, я еще нашел ст. 90 ЖК, но в этих статьях речь идет только о нанимателе и нет ни слова о собственнике. Так что не стоит сразу пугать высилением, не узнав кем является Долгожитель.
На основании этого:

в договоре их нет и большинство соб-в за них не голосовало ст 46,158 ЖК)

я сделал вывод, что Долгожитель является собственником.

[vvzont]

c собственником по идее еще проще. Тут даже жилищное законодательство только частично касается.
Статья 243. Конфискация
1. В случаях, предусмотренных законом, имущество может быть безвозмездно изъято у собственника по решению суда в виде санкции за совершение преступления или иного правонарушения (конфискация).
2. В случаях, предусмотренных законом, конфискация может быть произведена в административном порядке. Решение о конфискации, принятое в административном порядке, может быть обжаловано в суд.

[Andreybit]

c собственником по идее еще проще. Тут даже жилищное законодательство только частично касается.
Статья 243. Конфискация
1. В случаях, предусмотренных законом, имущество может быть безвозмездно изъято у собственника по решению суда в виде санкции за совершение преступления или иного правонарушения (конфискация).
2. В случаях, предусмотренных законом, конфискация может быть произведена в административном порядке. Решение о конфискации, принятое в административном порядке, может быть обжаловано в суд.

А еще есть арест и др. страшные слова, но это к теме не относится.

[Andreybit]

2. В случаях, предусмотренных законом, конфискация может быть произведена в административном порядке. Решение о конфискации, принятое в административном порядке, может быть обжаловано в суд.

Интересно как этот пункт согласуется вот с этим: Конституция РФ Статья 35

1. Право частной собственности охраняется законом.

2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.

[Долгожитель]

Налицо классический случай ст 16 ч2 Закона о правах потребителя. В нагрузку дают то что не надо, <а если не будете брать отключим всё>
К сожалению многие платят потому что сидеть без тепла и воды еще хуже. Выбирать другого исполнителя нет возможности, никто не хочет не искать и желающих нет (наверно). Неестественная Монополия короче.
***
\\хотелось бы знать какие это "необязательные услуги". По чьему мнению он необязательны?\\
-по мнению закона ст 44-48 ЖК и фактам. Еще есть постановление 1099 про обязательные услуги и необязательные. Расходы на содержание дома тоже не безразмерные, или большинство соб-в решает или органы власти и отчитываются за каждую копейку.
\\И что у Вас за эксплуатирующая организация такая\\
-да левый "тсж" который гос-во зарегило не проверив что большинство соб-в реально против.
Соб-ка государственных квартир вобще не посчитали, как будто нет его и расходы нести не обязан.
\\Кроме того, неоплата даже действительно навязываемых услуг не освобождает Вас от обязанности оплачивать остальные\\
-понятно что не освобождает, но квитанции отдельно за них не приходят
а за отсутствие больше положенного срока и плохое качество ни ответственности ни неустойки, начисляют даже когда тепла нет или вода еле теплая и перерасчет по хорошему не делают, так что только через суд.
\\А за неоплату квартиры более полугода могут и выселить.\\
-Этот закон не работает даже для нанимателей, так как платят они не наймодателю, а наймодатель управляющему, а напрямую и прав у них никаких нет, к управляющему только соб-к(наймодатель) может претензии предъявить, а наниматель только наймодателю.
А так как гос-во как наймодатель законодательно отстранилось от этих обязанностей, то и выселить не сможет А управляющая компания прав таких не имеет.
А с собственниками (нами) все гораздо сложнее Они теперь Сами выбирают по ст 161ЖК какие услуги им покупать и у кого, и если решат что их дом ремонтировать и содержать не надо, то значит его нельзя ремонтировать и обслуживать никому! и у них <Непосредственный способ управления>
\\Потребуйте от них разбивки платежей по услугам\\
-требовал и не я один, реакция нулевая, они на все законы забили, они у Вентиля стоят на основании Гос.Регистрации и диктуют свои условия как нам жить.
***
Вы зря на Гражданский кодекс ссылаетесь, это все регулируется исключительно новым Жилищным кодексом, который имеет приоритет и во многом противоречит ГК.

Так что с полномочиями Роспотребнадзора? Главный вопрос без ответа.
Ст. 40 и 46 ЗПП рабочие? или декларативные? и без суда никак не обойтись?
Как бороться за свои права потребителя услуг ЖКХ с наименьшими затратами?

[Анатолий Голов]

Поздравляю всех с Новым Годом и желаю поменьше проблем с ЖКУ. Долго не заходил на сайт, поэтому сейчас не могу ответить, нет нужных документов под рукой. В ближайшее время отвечу.