сотовые и существенный недостаток

[Serg Ch]

Уважаемые юристы СПРФ!
Помогите разобраться с одним маленьким, но очень важным вопросом.
Он уже неоднократно поднимался на этом форуме, но чёткой формулировки так и не было получено.
Суть вопроса.
По переченю к 55-му пост. Пр-ва сотовый телефон – технически сложный товар бытового назначения, на который установлен гарантийный срок.
Согласно последнему абзацу ч.1 ст. 18, где говориться о существенных недостатках, закон ссылается на перечень 575-го постановления пр-ва, тоже идёт речь о технически сложных товаров, но телефонов ни под каким видом там нет.
Совершенно ясно, что что пост. 575 применяется только к этому абзацу. Но неоднозначность заключается в том, что в одном случае сотовые – технически сложные товары, в другом – нет. Позволяет ли закон тем или иным образом всё-таки применить к сотовому телефону понятие существенного недостатка с целью отказать в обмене телефона? Допустим, в перечне к пост. 575 телефонов нет, но этот перечень датирован 13 мая 1997 года, а перечень к пост. 55 подвергался редакции 6 февраля 2002 года, и, наверное, вполне логично трактовать его как более правильный и дополняющий по отношению к перечню пост. 575.
Могут ли суды принимать во внимание противоречие двух перечней и допускать, что сотовый телефон тем не менее можно назвать технически сложным товаром (а возможно и дорогостоящим), исходя из здравого смысла? Ни для кого не секрет, что потребители уже не один год пользуются этой лазейкой в законе, ссылаясь на пост. 575, хотя все понимают, что за 8 с половиной лет, которые прошли с момента принятия этого постановления, технически сложные товары уже не те, что указаны в перечне пост. 575, а их гораздо больше. И, по крайней мере, все товары, которые можно считать цифровыми или содержат программное обеспечение, однозначно должны быть в этом перечне.
Вот простейшее объяснение того, что постановление устарело. В нём идёт речь об основных периферийных устройствах, коим модем несомненно является, а сотовый телефон – это не только модем, а много шире этого понятия.
Или судам, для вынесения судебного постановления, понятие «здравый смысл» - пустой звук, и закон (постановление, перечень), даже если он морально устарел, выше здравого смысла?

[Serg Ch]

да, и на этом сайте на странице
http://souz-potrebiteley.ru/zakon_zpp/pere4en_2.shtml
периферийные устройства названы перЕферийными. Непорядок.

[Andreybit]

А вы на названия перечней смотрели?

[Serg Ch]

Конечно, и название перечней, и их содержимое, мне хорошо известно.
Я хочу повторить вопрос:
Могут ли суды принимать во внимание противоречие двух перечней и допускать, что сотовый телефон тем не менее можно назвать технически сложным товаром применительно к ч.1 ст.18?

[Евгений Мясин]

Ваши вопросы сродни спорам типа, если на улов селедки наложено ограничение, то можно ли его распространить на всю рыбу. Но всякий даже полуграмотный человек знает. что всякая селедка рыба. но не всякая рыба - селедка.
Для нормального судьи важно знать не то, какой товар является технически сложным, а на какой технически сложный товар [color:81dba9270f=red]надлежащего качества[/color:81dba9270f] распространяется ограничение при его возврате или обмене на аналогичный .., а также какой технически сложный товар [color:81dba9270f=red]ненадлежащего качества[/color:81dba9270f] при его замене требует дополнительного условия в виде наличия существенного недостатка.
Перечень, утвержденный постановлением № 55, значительно шире перечня, утвержденного постановлением № 575. В первом перечне за рамками ограничений остаются в основной массе изделия одежды и обуви (за исключением бельевой группы), при покупке которых потребитель может субъективно ошибиться в выборе по размеру. фасону, цвету и т.п.
Второй перечень включает явно дорогостоящие технически сложные товары, чтобы несколько охладить пыл потребителей-экстремалов на замену товаров при выявлении несущественных недостатков.
При этом право на отказ от исполнения договора купли-продажи относится и к товарам при обнаружении любого признанного недостатка. Здесь логика такова, если недостаток товара легко устраним, то нормальный потребитель вряд ли пожелает его обменивать на новый, поскольку всегда есть вероятность получить гораздо большую головную боль. чем имеешь в настоящее время.
Также обращаю ваше внимание. что перечень, утвержденный постановлением № 55 периодически расширяется, в том числе изменения в п. 11 были внесены в 2002 году.
В настоящее время готовится новая редакция Правил продажи отдельных товаров. тогда же возможно будут уточнены и вышеупомянутые перечни.

[love]

И все таки сотовый - подлежит обмену и возврату в течении 14 дней, если недостатков нет. В списке указаны телефонные аппараты, сотовый сюда входит

[Andreybit]

И все таки сотовый - подлежит обмену и возврату в течении 14 дней, если недостатков нет. В списке указаны телефонные аппараты, сотовый сюда входит

Нет, т. к. сотовый попадает в группу бытовая радиоэлектронная аппаратура.

[Serg Ch]

Евгений Мясин, спасибо за ответ, будем ждать обновления перечней.

love, в перечне к пост. 55 указаны телефонные аппараты, всё верно. Но не расшифровано, попадают ли сюда всё, что в каком либо виде может быть телефонным аппаратом - от обычного дискового, до радиотелефонов. Руководствуясь опять же здравым смыслом, сюда можно отнести абсолютно все телефонные аппараты, с которых можно звонить и (или) на которые можно принимать звонки. Даже если это радиостанция носимая (в скобках - мобильный телефон...) - как сказано в сертификате. Телефон, как ни обзови.

[Andreybit]

в перечне к пост. 55 указаны телефонные аппараты, всё верно. Но не расшифровано, попадают ли сюда всё, что в каком либо виде может быть телефонным аппаратом - от обычного дискового, до радиотелефонов. Руководствуясь опять же здравым смыслом, сюда можно отнести абсолютно все телефонные аппараты, с которых можно звонить и (или) на которые можно принимать звонки. Даже если это радиостанция носимая (в скобках - мобильный телефон...) - как сказано в сертификате. Телефон, как ни обзови.

А вы знаете, что сотовый телефон сертифицирован как радиостанция носимая (см. инструкцию, последние страницы).

[glasniy]

.... Но неоднозначность заключается в том, что в одном случае сотовые – технически сложные товары, в другом – нет...

Сотовый телефон - это ВСЕГДА технически сложный товар...
Однако в Перечень, утверждённый Постановлением 575 входят не все технически сложные товары.
Т.е. существуют такие товары, которые хоть и являются технически сложными, но в Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков не входят.