Платные онлайн игры

[Алексейw]

ситуация в следующем:
Есть онлайн игра http://www.travian.ru/ котроая существует в 2х вариантах, в платном и бесплатном. В этой ирге администратор (Multihunter) может заблокировать игрока по любым подозрениям в нарушении правил, причём по любой жалобе даже другого игрока, и для разблокировки требует что бы игрок привёл доказательства в НЕ нарушении правил, деньги на счёте игрока тоже блокируются и игрок лишается возможности продолжения игры и тем более забрать или воспользоваться вложенными в игру деньгами. Согласно пункта 3 статьи 49 Конституции РФ (основной Закон) "Все сомнения в отношении доказанности обвинения, если их не удалось устранить, толкуются в пользу обвиняемого. Согласно п.2 этой же статьи "Обязанность доказывания не может возлагаться на обвиняемого"** Положения Конституции РФ распространяются на ВСЕ правоотношения и не могут быть оспорены кроме как в Конституционном Суде РФ
Но на это администрация игры заявляет что она в игре абсолютная власть и все вопросы джолжны решаться когда игрок докажет отсутствие своей вины, ссылаясь на договор и правила ( http://www.travian.ru/spielregeln.php?agb) , что я считаю абсолютно незаконным.
Вопрос: как можно воздействовать на администрацию и владельцев игры, если они не хотят ничего слушать. В данном случае пострадал мой сын , который имея вложенные в игру деньги не может ни забрать их не продолжить игру, пока не сознается в нарушениях правил, но правила он не нарушал, и чуствует себя оскорблённым, и обманутым поставщиком услуг.

[Генрих Шатковский]

Алексейw, ознакомьтесь со ст. 782 ГК РФ.

[Krim]

Не играйте на платных серверах.

[lislik]

Алексейw
Подскажите как разрешилась ваша проблема.Сейчас мы также столкнулись с проблемой платных онлайн играх.Не буду делать рекламу и называть игру(она довольна известная),но суть в том что у сына взломали аккаунт (аккаунт им оплачен) и все с него взяли(все им заработанные игровые деньги ,все предметы и т.п).Решить данный вопрос по возврату всего того что там было,пока не получается,т.к на эл.письма Гейм мастеры игры не отвечают,адрес по которому можно было бы подъехать к ним в офис тоже не указан.
Подскажите как можно воздействовать на администрацию и владельцев игры.Заранее спасибо.

[Dao]

lislik, есть простая и понятная формула: убытки подлежат возмещению тем, кто их причинил. Все просто. Оцените ущерб, нанесенный взломом аккаунта и обращайтесь в правоохранительные органы.
Защита прав потребителей тут никаким боком.

[Yurij]

В догонку Генриху замечу, что претензии возможно предъявить, если имеется письменный договор между игроком и организатором игр, а также документ об оплате услуг, установленный законодательством РФ - кассовый чек, платёжное поручение, квитанция об оплате денег в банк.

В ином случае - вступление в игру путём "нажатия кнопки ДА", оплата через Вэбмани и т.п. - это лохотрон.

[lislik]

Спасибо всем за совет.
Конечно 90%-это оплата через интернет(Яндекс,Вебмани и т.п),к сожалению так быстрее и удобнее.И договор с "нажатия кнопки ДА".Есть конечно уведомления об оплате(через агенство и т.п).
Ущерб я оценю,но вот примут ли у меня заявление,т.к нет информании (Ни ИНН,ни физ. и юр.адреса),только название игры,сайта и куда оплачивать.
Объясните чайнику.

[Krim]

Ущерб я оценю,но вот примут ли у меня заявление,т.к нет информании (Ни ИНН,ни физ. и юр.адреса),только название игры,сайта и куда оплачивать.
Объясните чайнику.

Случайно не на руофф бочку катим?
Попрорбуйте поискать тут: http://www.valaam-info.ru/fns/

[lislik]

спасибочки,сейчас гляну.

[Advokat-Moscow]

ситуация в следующем:

Вопрос: как можно воздействовать на администрацию и владельцев игры, если они не хотят ничего слушать. В данном случае пострадал мой сын , который имея вложенные в игру деньги не может ни забрать их не продолжить игру, пока не сознается в нарушениях правил, но правила он не нарушал, и чуствует себя оскорблённым, и обманутым поставщиком услуг.

Ответ на ваш вопрос вот в этом в первом в России решении суда по онлайн игре в пользу игрока а не компании: Решение суда в пользу игрока онлайн игры total influence online о взыскании денежных средств, компенсации морального вреда и пени по защите прав потребителей
Читайте внимательно там практически Ваш случай. Эта же адвокатская контора выиграла еще один судебный процесс по еще более популярной, но другой онлайн игре, где в пользу геймера суд взыскал уже 200 000 рублей. Практика идет медленно, так как компании владельцы онлайн игр здорово защищаются и выиграть у них как правило очень сложно.
Но внимание речь не идет об азартных играх на подобие интернет казино, лотерее и т.п. - только по играм где нет вывода реала!!!!

[Yurij]

Некропостинг ?

[Advokat-Moscow]

В догонку Генриху замечу, что претензии возможно предъявить, если имеется письменный договор между игроком и организатором игр, а также документ об оплате услуг, установленный законодательством РФ - кассовый чек, платёжное поручение, квитанция об оплате денег в банк.

В ином случае - вступление в игру путём "нажатия кнопки ДА", оплата через Вэбмани и т.п. - это лохотрон.

абсолютно не согласен - вы Юрий как я посмотрю далеки от судебной прктики в принципе.
1 - есть такое понятие публичный договор ( вам что бы в автомате попить воды тоже нужен письменный договор?)
2 - наличие чека, как указано в Пленуме ВС РФ не является обязательным, для предъявдения претензий. Факт оплаты можно доказать иными документами или даже свидетельскими показаниями.
3 - бремя доказывания при ЗоПП лежит не на потребителе а на лице который продал товар или предоставил услугу, так что правомерность бана аккаунта и т.п доказывает не игрок а владелец онлайн игры.
4 - Если есть скрины, то суд их принимает вполне нормально как доказательство. Если их захочет оспорить противник, то ему и надо это доказывать.
5 - все виртуальные платежные системы имеют фиксацию. Так например киви - без проблем заверят вам распечатку движения по счету, где четко указано сколько за что и кому Вы оплатили. В крайнем случае можно заявить ходатайство в суде и суд истребует ЛЮБЫЕ данные по платежам у любого банка и платежной системы.
6 - лохотрон как я считаю может иметься в азартных играх на деньги - интернет казино, лотереи, тотализаторы и т.п.
Да здесь кто то верно указал, что нет ни ИНН ни ЕГРЮЛ, даже название владельцев онлайн игр практически нигде нет, но установить это можно немного покапавшись в нете + запросить выписку из ЕГРЮЛ - это может сделать любой гражданин даже удаленно из другого города (правда платится госпошлина кажется 400 рублей)
Так что нет не решаемых проблем, есть лень и желание, что бы кто то сделал это за нас))

[Yurij]

Ищите клиентов ? З года прошло, уже не актуально.
Реклама ? Модератор потрёт ссылки.

[Yurij]

И кстате, прежде чем рекламировать свои адвокатские услуги, расскажите-ка посетителям форума про "Иннова Системс" - кто там куда что подал и чем всё закончилось.

[Advokat-Moscow]

Ищите клиентов ? З года прошло, уже не актуально.
Реклама ? Модератор потрёт ссылки.

1- никто никого не рекламирует.
2- решение суда от июня 2012 года. вы считать умете от 1 до 3-х? Где 3 года прошло?))) Очевидно вы имели ввиду дело по Иннова Системс (линейки 2)? Так я вам сообщу что в кассации (либо в апелляции я точно не помню) при помощи "Барьщевский и партнеры" это решение в пользу игрока, отменили в пользу ООО "Иннова системс". Мы говорим про разные решения судов. Вы хоть бы прочли решение а потом писали бы!!))) К стати в июне 2012 года против игрока на стороне ООО "Л.В.И." участвовал то же юрист (от "Барьщевский и партнеры", но уже с другим результатом - выиграл игрок, а не компания.
3 - этому форуму просто как воздух нужны опытные юристы (адвокаты) которые в отличии от вас не будут вводить в заблуждение людей которым нужна помощь.
4 - я не могу разместить здесь все решение суда - сделал ссылку. Там к стати на мой взгляд толковые комменты от адвокатов. Вы бы их прочли а потом писали бы. Эти комменты так же отвечают на вопрос пользователя создавшего эту тему. но вас то волнует как я посмотрю только РЕКЛАМА или её отсутствие - интересы форума (его посетителей) при таком подходе - сомневаюсь........
Задайте лучше толковый вопрос и я на него отвечу, так как у меня не только знания, но и многолетний опыт. Обратите внимание я не говорю кто я и как меня найти!!

[Yurij]

этому форуму просто как воздух нужны опытные юристы (адвокаты) которые в отличии от вас не будут вводить в заблуждение людей которым нужна помощь.

Нихрена себе оголодал !

[Ксения из Казани]

Добрый день! У меня вопрос. Можно ли привлечь к какой-либо ответственности онлайн игру, если несовершеннолетний игрок что-то в ней проплачивал? Интересует конкретно игра Мир теней. Не можем вытащить из нее братишку((((((((

[Yurij]

Это семейные отношения, неужели Вы хотите, чтобы пришёл недобрый дядя и сделал несовершеннолетнему игроку атата ?

[Advokat-Moscow]

Добрый день! У меня вопрос. Можно ли привлечь к какой-либо ответственности онлайн игру, если несовершеннолетний игрок что-то в ней проплачивал? Интересует конкретно игра Мир теней. Не можем вытащить из нее братишку((((((((

1 - ваш вопрос не конкретизирован. Что значит "Привлечь онлайн игру"? и что значит "несовершеннолетний в ней проплачивал."
2- несовершеннолетние имеют право по закону совершать мелкие сделки самостоятельно (купить хлеб, купить шариковую ручку и т.п.)
3 - Вы можете потребовать как законный представитель в связи с ухудшением здоровья ребенка (его самочувтвия) заблокировать его аккаунт. Правда придется доказать несколько вещей:
- что аккаунт регистрировал именно ваш ребенок
- что деньги платил ваш ребенок (счет от куда были перечисления, либо телефон с которого осуществлялась оплата). Зарегистрировать телефон на несовершеннолетнего пока что в нашей стране нельзя.
- что у него имеются противопоказания по здоровью в связи с использованием данной игры.
4 - Можно поставить вопрос о взыскании уплаченных им денег, но должны быть основания - это как правило нарушение каких либо условий Пользовательского соглашения (это когда вы ставите галочку что ознакомились и согласны при скачивании игры или регистрации аккаунта.)
5 - Можно сделать еще проще - запретить ему играть в онлайн игру.
6 - и последнее, саму игру привлечь нельзя - нужно установить кто является владельцем сайта и онлайн игры и уже к нему предъявлять претензии и требования
Вам решать каким путем идти и что делать в сложившейся ситуации.

Еще раз наберите в поисковике: Решение суда в пользу игрока онлайн игры total influence online о взыскании денежных средств, компенсации морального вреда и пени по защите прав потребителей
либо что бы не делать как указал модератор РЕКЛАМНОЙ ссылки -

Редактировалось Юрий Кадыков: Удалена рекламная ссылка. Реклама платных адвокатских услуг на форуме запрещена. Приведите ссылку на сайте судебныерешения.рф