Замуровывание животных в подвале

[fairaffair]

Скажите, пожалуйста, что можно сделать, если в нашем доме ДЭЗ замуровывает подвальные оконца, а там живут кошки, котята находятся там, точно известно. Разговаривать устно по этому поводу никто не хочет, но письменно боюсь вопрос рещать будет уже поздно... вечером схожу пробью... но как по закону-то?

[Генрих Шатковский]

Подвальные оконца какого размера?

[fairaffair]

Подвальные оконца какого размера?

Сантиметров 20 на 20, может быть 25 на 25. Сейчас мужик который заваривал убежал после звонков в управу. Бабки сидят охраняют пока... но 3 оконца он успел заварить, и что будет дальше непонятно.

Что я хочу понять: имеют ли они на это право? Ведь там место обитания бездомных животных.

[Генрих Шатковский]

fairaffair, это не оконце, а вентиляционное отверстие, замуровка которого наглухо запрещена.

[loginru]

ПП№170 от 27.09.03 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ
ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА

3.4.1. Организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечить:

защиту помещений от проникновения животных: грызунов, кошек, собак.

Не только имеют право, но и обязаны не допускать в подвал никаких животных от таракана до слона.

[fairaffair]

fairaffair, это не оконце, а вентиляционное отверстие, замуровка которого наглухо запрещена.

Они как раз сейчас металлическими пластинами наглухо замуровывают... т.е. если будут решетку делать, то можно?..

По горячей линии Департамента природопользования и охраны окружающей среды города Москвы ответили: "обращайтесь в ДЭЗ и к участковому"... а мама возмущена здесь до предела, т.к. смотрела передачу, где Лужков выступал и говорил, что замуровывать оконца не будут, чтобы дать животным перезимовать... остается если они будут упорствовать только самому ему и писать по всей видимости, т.к. больше эта проблема никого не волнует... к тому времени все кошки вымрут, наверное... от голода в подвале или от холода снаружи.

[fairaffair]

Не только имеют право, но и обязаны не допускать в подвал никаких животных от таракана до слона.

А если достоверно известно, что там выводок котят находится!? Статью 245 УК РФ еще никто не отменял. Только на практике как это выглядеть должно?

[loginru]

Уважаемая fairaffair, ДЭЗ в своей работе обязана ссылаться на правила и нормативы, что оно и делает. А Лужков много говорит, а на бумаге такого постановления нет.
Так, что действия ДЭЗ абсолютно законны.

[loginru]

ДЭЗ не должно было допустить появления там котят, кошек и любых животных.
ДЭЗ может их просто сдать в приют.

[fairaffair]

ДЭЗ не должно было допустить появления там котят, кошек и любых животных.
ДЭЗ может их просто сдать в приют.

ПП№170 от 27.09.03 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ
ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА

3.4.3. ... Продухи в цоколях зданий должны быть открыты ...

А как же это?

http://www.mospravda.ru/issue/2006/07/31/article2029/

Защитники также не уверены, что дезовцы ознакомлены с постановлением правительства Москвы, которое предписывает оказывать содействие опекунам бездомных животных... Но вот в чем точно уверены «зеленые», так это в том, что чиновники, которые могут спокойно наблюдать мучительную смерть животных, уж точно не будут заботиться о людях.

А в нашем случае с "опекунами" они даже разговаривать не хотят.

[fairaffair]

Вот, простите, еще: http://www.newsru.com/russia/27jan2006/cats.html

Савеловский межрайонный прокурор направил информационные сообщения главам управ о необходимости принять меры по недопущению жестокого обращения с животными при проведении коммунальных работ, в частности, замуровывания кошек в подвалах.
Подобный факт на территории округа установлен в подвале дома 27 по улице Верхняя Масловка, подчеркнули в городской прокуратуре. По этому факту, отметили в прокуратуре, возможно, будет возбуждено уголовное дело по ст. 245 УК РФ ("жестокое обращение с животными").

Т.е. закон на нашей стороне. Но только абсолютно непонятно куда обращаться... лана, если продолжат безобразничать, напишем и участковому и в прокуратуру.

[loginru]

Вы почитайте, что такое продухи и как они устроены, они должны быть зарешечены.
Обслуживающие организации просто действуют согласно правилам.

Если бы с момента возведения Вашего дома, эти правила неукоснительно соблюдались, то этой проблемы не возникло.

Конечно, издевательство над животными не допустимо.
И нужно найти безболезненный путь, но животным в подвале не место.
Им место в квартире и в крайнем случае в питомнике, откуда они также должны попасть в квартиры.
"Спасибо" хорошим людям, которые их выбрасывают на улицу.

[fairaffair]

Обслуживающие организации просто действуют согласно правилам. Если бы с момента возведения Вашего дома, эти правила неукоснительно соблюдались, то этой проблемы не возникло.
Конечно, издевательство над животными не допустимо.
И нужно найти безболезненный путь, но животным в подвале не место.

Конечно так... но их жалко... а насчет правил, которые ДЭЗ вдруг рьяно бросился исполнять, это нонсенс... они окно в подъезде заделать не могут уже больше месяца (не закрывается), мы им звонили-звонили, даж заявление писали, им все по барабану... те же швы, которые (у меня акт есть) они обещали (письменно) заделать в ноябре... то же, вот вспомнил, нифига не заделали... а оконца чтобы бездомные животные дохли они вот вдруг взялись делать...

Сейчас даже мысль пришла в голову, что эти бездомные животные гибнуть будут на улице, а от них зараза. Вот.

[Генрих Шатковский]

Единственно, что жалко в этой теме, так это то, что данная тема никоим образом не относится к защите прав потребителей, а значит место этой теме в "Курилке".

[fairaffair]

Единственно, что жалко в этой теме, так это то, что данная тема никоим образом не относится к защите прав потребителей, а значит место этой теме в "Курилке".

Вопрос вообще-то с моим домом решается - ЖКХ, если непонятно: имеют ли право замуровывать оконца? ДЭЗ замуровывать подвал право имеет, а кошек в нем - нет, это понятно. Но как одно отделить от другого, вы, вот, не знаете. Тчк.

[loginru]

Ваш ДЭЗ просто должен пригласить ветеринарную службу или любую другую, которая занимается отловом домашних животных, и перевести этих животных в питомник. А после делать устройство вентиляции подвала. И это будет в рамках закона. А Вы как СП этого дома, можете проследить за выполнением этих действий. В противном случае идете в отдел милиции и пишете заявление. И не советую Вам ломать то, что ДЭЗ уже поставил, а то бумага в милиции появиться на Вас, о порче ОИ СП в МКД. Вот и вся проблема.
Еще раз повторяю, проживание животных в подвале запрещено.

[fairaffair]

Ваш ДЭЗ просто должен пригласить ветеринарную службу или любую другую, которая занимается отловом домашних животных, и перевести этих животных в питомник. А после делать устройство вентиляции подвала. И это будет в рамках закона. А Вы как СП этого дома, можете проследить за выполнением этих действий. В противном случае идете в отдел милиции и пишете заявление. И не советую Вам ломать то, что ДЭЗ уже поставил, а то бумага в милиции появиться на Вас, о порче ОИ СП в МКД. Вот и вся проблема.
Еще раз повторяю, проживание животных в подвале запрещено.

Я согласен с тем, что животных в подвале быть не должно, просто представить себе как они там замурованные погибают... брр...

Мама сходила в управу, поговорила со специалистом по благоустройству... там еще сотрудники какие-то подошли... в общем, идея такая, что никто никакую комиссию вызывать не будет... максимум, что - это в сопровождении ЖЭКовского работника она пройдет там и кошек повыгоняет - сама, после замуровки... у них сверху спустили приказ, что-то там про антитеррор и пр. (может лапша), что они теплоизоляцию на трубах портят... она спрашивает как же так, что Лужков по телевизору позавчера говорит, что животным дадут перезимовать, а на деле приказ - замуровать... никто ничего толком ответить не может... кто-то сочувствует животным, кто-то жесток... но никакого плана действий касательно животных - нет... только замуровать, а что и как там дальше - никого не волнует. Вот так.

[loginru]

Что значит замурованные погибают?! Опять из тех же правил, "вход в подвал должен быть закрыт, а один ключ отдан одному из жильцов, о чем должна быть надпись на двери подвала".
Вот пускай окна замделывают, а Вы идете к этому жильцу, берет ключи и.....делайте с кошками, что пожелаете.
Не надо так экстримально, сразу всех на мороз, какая-то странная любовь к животным.

[fairaffair]

Что значит замурованные погибают?! Опять из тех же правил, "вход в подвал должен быть закрыт, а один ключ отдан одному из жильцов, о чем должна быть надпись на двери подвала".
Вот пускай окна замделывают, а Вы идете к этому жильцу, берет ключи и.....делайте с кошками, что пожелаете.

ОК

Не надо так экстримально, сразу всех на мороз, какая-то странная любовь к животным.

Ну не питомник же в подвале устраивать, в самом деле... просто против погребения заживо... а на улице они тоже погибнут, скорее всего... в общем-то они и так гибнут, но замуровывать - это просто живодерня какая-то...

[Krim]

Если вам это не нравится - см. тут http://www.baltopttorg.ru/prod.php?&30
ну или это http://www.baltopttorg.ru/prod.php?&32

[Рамзай]

Скажите, пожалуйста, что можно сделать, если в нашем доме ДЭЗ замуровывает подвальные оконца, а там живут кошки, котята находятся там, точно известно. Разговаривать устно по этому поводу никто не хочет, но письменно боюсь вопрос рещать будет уже поздно... вечером схожу пробью... но как по закону-то?

В крайнем случае- берете болгарку и срезаете наваренные решетки.
жильцы с первого этажа наверное пойдут навстречу, и провод от инструмента в розетку дадут подключить. Пока будете решать как "по закону" кисы уже или замерзнут или проголодаются.