Куплено 3 авто, несиправность в двигателе

[Наталья А]

Добрый день, Всем!
Такая ситуация.
Куплено 3 автомобиля грузовички-самосвалы в конце декабря 2007 г. Оплата произведена через Банк (оформлен кредит с залогом данных авто). В феврале 2008 года, обнаружены неполадки в двигателе (всех трех авто). Созвонились с Продавцом. Они ответили что делать ничего не будут, ваши проблемы. Мы заключили договор с ИП (имеющим лицензию) на тех обслуживание и ремонт автомобилей. Ремонт был произведен. Подписан акт выполненных работ, в котором указано, что было сделано, что неполадки в двигателе - заводской брак и что гарантийного срока на данный ремонт не предоставляется Исполнителем т.к. нами не были предоставлены гарантийные документы на автомобили. Сейчас я жду акт экспертизы от ТППалаты, для того чтобы подтвердить, что эта неполадка является действительно заводским браком и является существенным недостатком . Потом хочу писать им претензию, на обмен этих двигателей на новые двигатели и возмещение затрат понесенных на ремонт старых двигателей. Если отказываются иду в суд.
У меня возникают следующие вопросы:
1. Все ли мною сделано правильно и каковы шансы на выйгрыш. (не спрашивайте почему не писала о поломке двигателей - коснулась дела только неделю назад).
2. в случае если сумма уплаченная за автомобили не соответствует сумме указанной в договоре. Какие последствия для меня?
3. Момент такой: в договоре указано что передаются вместе с авто гарантийные документы, но на самом деле гарантийных документов не было. А также продавцы являлись перекупщиками новых авто.
4. Подтверждение оплаты мною за ремонт необходимо будет подтверждать в суде.

Заранее благодарю, с уважением Наталья

[Наталья А]

Дополнение еще.
Нет акта приема-передачи самих автомобилей. Какие последствия или плюсы?

[Наталья А]

Уважаемые! Ну выскажите уже кто-нибудь свое мнение по данному вопросу.

[Yurij]

Вы приобрели автомобили для предпринимательских целей ?
Тогда - не на этом форуме ...

[Наталья А]

Момент такой еще. Изначально заключен один договор купли-продажи. После заключен другой. Получается действует два договора. Но условия этих договоров разные. И все дополнения составлены ко второму. на какой договор ссылаться при написании претензии и обращении в суд.

[Наталья А]

нет не для предпринимательских

[Наталья А]

а если допустим автомобили приобретались физ лицами для дальнейшей сдачи в аренду......тогда есть другие ньансы?

[Тагунов Денис]

А для каких целей приобретены данные авто? Для перевозки картошки с личного подсобного хозяства в городскую квартиру?

[Генрих Шатковский]

Наталья А, скорее всего Ваша ситуация не подлежит рассмотрению в свете Закона РФ "ОЗПП".

[Наталья А]

Уважаемый Генрих, почему же не подлежит?
Авто приобретались физическим лицом, нарушены его права.
Или может я чего-то не понимаю поясните пожалуйста ваше мнение.

Денис, если даже авто на сегодняшний день работают где-то, то мне кажется к делу об обмене двигателя это дело не имеет ил все таки нет?

[Тагунов Денис]

Это имеет отношение иключительно к тому, каким законом вам следует руководствоваться при определении и защите своих прав. В вашем случае, боюсь, ЗоЗПП не применим и вам следует опираться на норма ГК РФ.

[Наталья А]

Денис Вы меня извините пожалуйста, но почему именно нормы ГК. Я уже совсем запуталась в этом деле.
Если поломка двигателя и я хочу обмена и возврата денежных средств потраченных на ремонт это ведь ЗоЗПП - правильно! Если убрать в сторону что эти машины где-то работают.

[Тагунов Денис]

потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

Соответственно покупатель ваших самосвалов потребителем не является и ЗоЗПП писан не для него.

[Наталья А]

ага поняла. ну значит если эти машины по документам никуда не сданы в аренду значит я выступаю как потребитель. Верно мыслю?

[Наталья А]

почему же покупатель физ лицо - он как раз и является потребителем.

[Наталья А]

ладно смотрим с другой стороны Денис. Если все таки я отражаю на бумагах что машины в аренде. Что я могу выйграть в этом случае. какой вариант будет удобнее.

[Тагунов Денис]

Мыслите верно. Но вот судья может и не поверить, что 3 самосвала гражданин купил лично для себя и своей семьи. И юрист со стороны продавца с легкостью переведет дело в русло ГК РФ, так что советую сразу самим мыслить в этом направлении...

[Наталья А]

Денис, здравствуйте. Спасибо Вам за потраченное время и данные мне ответы. Можно я уже до конца подкреплюсь Вашим мнением, хотя знаю, что это уже не на этом форуме должно обсуждаться.
Двигаюсь в направлении ГК.
Я в доказывании всего этого дела опираюсь на нормы ГК а именно ст 476 и 477 (недостатки товара, за которые отвечает продавец и сроки обнаружения) ну т.е. полностью по главе 30 купля-продажа.
А акт экспертизы ТППалаты, хочу их уведомить о времени проведения, будет дополнительная информация что они отказались или наоборот приехали и присутствовали...

[Наталья А]

Да еще такой момент Денис. Если в договоре не указан гарантийный срок на данные автомобиля то я руководствуюсь ст 477 Гк о разумном сроке но не более 2-х лет с момента передачи данных авто.

[Тагунов Денис]

Кроме договора, есть еще документация на оборудование, в которой, производителем, может быть указан гарантийный срок.

[Наталья А]

Денис, а хорошо спасисбо за совет. А в остальном мыслю правильно , да?

[Тагунов Денис]

Да все правильно. Просто аккуратно оформляйте все документы и следуйте установленным законом процедурам.

[Наталья А]

Денис, огромное Вам Спасибо